Перейти к комментариям Версия для печати изменить цвет подачи. Сделать шрифт жирным. Альтернативный просмотр. Увеличьте шрифт. Уменьшите шрифт.

Баку виновен

Темы

Об авторе


Подписка
Автор
  . 07 января 2014

в том, что Россия все еще сохраняет шансы на восстановление своих позиций на Южном Кавказе

Баку виновенВстреча министров иностранных дел Азербайджана и Армении Эльмара Мамедъярова и Эдварда Налбандяна предположительно состоится в третьей декаде января, сообщает “Туран”, со ссылкой на дипломатический источник. В ближайшее время сопредседатели Минской группы ОБСЕ по урегулированию карабахского конфликта посетят Женеву, чтобы обсудить формат переговоров с действующим председателем ОБСЕ, министром иностранных дел Швейцарии Дидье Буркхальтером.
Встреча президентов Азербайджана и Армении может состояться не ранее февраля, и все будет зависеть от готовности повестки дня переговоров, отметил источник. О том, что подготовительный процесс дальнейших переговоров идет полным ходом, говорит тот факт, что сразу же после вступления в должность председателя Буркхальтер продлил мандат Анджея Каспршика, как личного представителя действующего председателя ОБСЕ в зоне армяно-азербайджанского конфликта. Это уже 17-е по счету назначение Каспршика, накопившего большой опыт посредника в процессе урегулирования конфликта и предотвращении военных эксцессов на линии соприкосновения сторон.
В конце декабря по результатам визита в регион 15-19 декабря сопредседатели Минской группы ОБСЕ выступили с заявлением, в котором “призывали стороны воздержаться от действий, которые могли бы повысить напряжение, и работать над сохранением атмосферы, способствующей прогрессу за столом переговоров”. Сопредседатели выразили “тревогу по поводу недавних актов насилия на границе, которые подрывают перспективы достижения мира”.
Сопредседатели Игорь Попов (РФ), Жак Фор (Франция), Джеймс Уорлик (США) и личный представитель действующего председателя ОБСЕ Анджей Каспршик встретились с президентами Азербайджана и Армении, а также с руководством армянской общины Нагорного Карабаха.
В ходе консультаций в Баку и Ереване собеседники говорили о продвижении процесса мирного урегулирования карабахского конфликта в контексте прошедшей 19 ноября в Вене встречи президентов Азербайджана и Армении Ильхама Алиева и Сержа Саркисяна, а также состоявшихся 4 декабря в Киеве переговоров министров иностранных дел Азербайджана и Армении.
Сразу хотелось бы отметить, что, несмотря на звучащие в Баку заявления, вряд ли стоит ожидать “легкой победы” в урегулировании карабахского конфликта, в 2014 году особенно. Хотя считаю, что именно в 2014 году будет предпринята, скорее всего, самая серьезная попытка в урегулировании карабахского конфликта со стороны США и их союзников. Полностью согласен с известным российским экспертом, руководителем отдела “Вокруг России” информагентства “Росбалт” Виктором Ядуха, который в интервью Vesti.Az отмечает, что интерес со стороны Запада к урегулированию карабахского конфликта продиктован не геополитической значимостью самого Нагорного Карабаха, а региоа.
В интервью российский эксперт отмечает, что НАТО интересен Каспий, а не Карабах. Карабах – один из предлогов для закрепления на Каспии. Для НАТО было бы оптимально иметь военно-морские и воздушные базы в Баку и Актау. Вместе с аэродромом в туркменском Мары этого было бы достаточно для полного контроля над акваторией и для изоляции Ирана от России.
Все верно. Это позитив, который требует от США и их союзников по НАТО активных усилий в урегулировании карабахского конфликта. Дело в том, что урегулирование конфликта лишает Россию единственного действенного рычага влияния как в целом на происходящие на Южном Кавказе геополитические процессы, так и на внешнюю политику государств региона, в первую очередь Армении. А этим единственным действенным рычагом является внушительное российское военно-политическое присутствие в регионе.
Урегулирование конфликта лишает Россию рычага военно-политического давления на Армению, которую невозможно нейтрализовать иными способами. Но и это не все. Урегулирование карабахского конфликта лишает всякого смысла любое давление и любые попытки вовлечения Грузии в сферу интересов России по той простой причине, что появляется новый транзитный транспортно-коммуникационный коридор, соединяющий Каспий с Турцией.
Только вовлечение Азербайджана в путинские интеграционные проекты на постсоветском пространстве ставит крест на реализации проектов этих транзитных транспортно-коммуникационных коридоров, существование которых полностью отвечает нашим как экономическим, так и геополитическим интересам.
Именно поэтому господин Ядуха прав в том, что Азербайджан нужен и Таможенному союзу, и Евразийскому. Но при этом он также прав в том, что смешно говорить о скорейшем вступлении Азербайджана в Таможенный союз. В Азербайджан вложены миллиарды British Petrolium, один проект Баку-Тбилиси-Джейхан чего стоит. Так что, даже если Азербайджан пожелает вступить в Таможенный союз, это будет воспринято Западом в штыки.
Российский политолог отмечает, что сегодня эффективных рычагов воздействия на политику Азербайджана у России нет – если не считать избитых, малоэффективных и на практике ни разу толком не реализованных угроз в адрес строптивых соседей “выгнать гастарбайтеров”. “1 марта Владимир Путин в интервью иностранным СМИ пригрозил Азербайджану наплывом беженцев-соплеменников из Ирана. “У нас с Азербайджаном особые связи, как со страной – бывшей республикой Советского Союза. У нас в России проживают более миллиона азербайджанцев. И, безусловно, это имело бы для нас экономические, социальные и политические негативные последствия”, – сказал он.
Это можно интерпретировать как угрозу высылки азербайджанцев на родину (если кто забыл – в 1993 году власти Москвы это уже делали). Но в отличие от выходцев из Средней Азии, азербайджанцы в России живут преимущественно не наемным трудом, а торговлей. Они намного более сплочены, обладают мощным административным ресурсом, в массе уже обзавелись гражданством РФ. Сегодня, если исключить денежные переводы из РФ в Азербайджан, прямые экономические связи двух стран несущественны. Обе живут за счет экспорта нефти и газа, получая почти все необходимое для жизни из Западной Европы, Турции и Юго-Восточной Азии.
Перекрыть жизненно важные коммуникации Азербайджану Россия тоже не в состоянии, ибо проходят они главным образом через союзную Азербайджану Турецкую Республику.
Единственное уязвимое направление – Каспий. Пока прямо угрожать оттуда Баку у Москвы нет повода, который может появиться вместе с практическими действиями по прокладке Транскаспийского газопровода. Но к тому времени Азербайджан вместе с Грузией могут быть приняты в НАТО, союзный РФ на Каспии Иран – быть поверженным и расчлененным, а мятущийся компаньон по ОДКБ, ЕврАзЭС, ШОС и ТС Казахстан – в ужасе отшатнется от теснимой со всех сторон России.
Чтобы этого не произошло, России придется приложить серьезные усилия. И, судя по всему, она их уже предпринимает”,- отмечает господин Ядуха.
Таким образом, российский политолог, четко определил цели и задачи сторон, то есть официального Баку и Москвы. Для Азербайджана необходимо совместно с Грузией ускорить процесс интеграции в евроатлантическое пространство, естественно, прежде всего, в НАТО.
Возможен и другой вариант, а точнее, создание регионального военно-политического блока в составе Турция-Грузия-Азербайджан под патронажем США. На первых порах даже этого достаточно для четкого обозначения приоритета военно-политического тренда всего Южного Кавказа. В этом случае армяно-российский военно-политический блок потеряет всякую значимость из-за отсутствия сквозного коридора Россия-Армения-Иран. Выход США – естественно, речь идет о военно-политическом присутствии – к берегам Каспия решает эту проблему. Можно сказать и по-другому: этот вопрос будет снят с повестки дня. Как ни странно, при этом варианте снимается с повестки дня и карабахская проблема. Грубо говоря, карабахская проблема теряет свою геополитическую значимость, как важный элемент манипуляции внешнеполитическим курсом Азербайджана и Армении. По той простой причине, что главная проблема – вопрос выхода к берегам Каспия, как выше сказано, будет решен в пользу США.
Россия просто будет вынуждена уйти из Армении. В лучшем случае немного поторгуется с США. Притом, не так уж сильно. Так как Армения потеряет свою геополитическую значимость в качестве вхолостую работающего рычага влияния.
Задача Кремля также предельно ясна. Необходимо вовлечь Азербайджан в путинские интеграционные проекты на постсоветском пространстве, чтобы лишить США возможности выхода на Каспий, что также позволит иметь полностью подконтрольный сквозной транзитный коридор, выходящий к границам Ирана.
Поэтому торпедирование урегулирования карабахского конфликта, притом, всеми возможными средствами, наряду с усилением давления на Азербайджан, опять всеми возможными, но все же ограниченными средствами, является единственными шансом России для того, чтобы сохранить, а точнее, усилить позиции на Южном Кавказе. Иного пути просто нет. Хочу четко обозначить, что Кремлю придется придерживаться этой тактики в рамках обозначенных внешнеполитических приоритетов. Тут симпатии и антипатии не имеют никакого значения.
Примерно той же тактики будет придерживаться Иран. Достаточно напомнить, что на прошлой неделе президент Ирана Хасан Рухани направил послание президенту Армении Сержу Саркисяну, в котором поздравил своего коллегу и всех граждан армянского государства с наступающими Новым годом и Рождеством. “Высшие учения божественных пророков, углубление общностей между народами и культурами, упование на высшие цели создают почву для укрепления дружбы между нациями, что приводит к толерантности, миру и дружбе, а также к формированию мира, свободного от войн и насилия. Надеюсь, что в новом году мы станем свидетелями установления безопасности и мира, благодаря совместным усилиям”, – было сказано в поздравительном послании Рухани.
Это не первое событие в текущем месяце, свидетельствующее о желании Ирана укрепить связи с Арменией: напомним, ранее в Тегеране состоялась встреча главы МИД Ирана Мохаммада Джавада Зарифа и замминистра иностранных дел Армении Шаварша Кочаряна, на которой были подчеркнуты стремление нового руководства Исламской Республики к расширению связей со своими соседями, а также стабильность торгово-экономических и политических отношений между двумя странами. В связи с этим “Вестник Кавказа” побеседовал с гендиректором Центра по изучению современного Ирана Раджабом Сафаровым о тех выгодах, которые сегодня имеет Исламская Республика от сотрудничества с Арменией.
В первую очередь Сафаров отметил, что политические отношения между этими двумя странами развиваются практически идеально, а торгово-экономические из года в год набирают темп. “На самом деле, Армения на Кавказе является одним из стратегических партнеров Ирана, на нее делается ставка для расширения иранской экономической экспансии и баланса взаимодействия с государствами Большого Кавказа. При этом здесь имеется множество далеко не безоблачных тем, и политические контакты двух стран как раз призваны если не разрешить их, то нивелировать негатив”, – сообщил эксперт.
“Для Ирана Армения – это, прежде всего, выход на новые рынки в транспортном плане и взаимодействие по линии энергетических проектов. Иран дает газ Армении, Армения эквивалентное количество электроэнергии передает Ирану. К тому же, одним из моментов, которые действительно служат стабилизирующим фактором всей ситуации на Кавказе, являются отношения этих двух стран, так как способствуют сохранению статус-кво в нагорно-карабахском конфликте между Азербайджаном и Арменией. Разумеется, иранский фактор в армяно-азербайджанских отношениях не ключевой и не решающий, но все же играет определенную роль”, – рассказал Сафаров, заметив, что Армения является важнейшим партнером для Ирана практически во всех сферах. “Серьезных таких проблем между этими двумя странами практически не существует. Есть конкурентные моменты между Ираном и Россией в Армении, есть геополитические достаточно неудобные моменты, связанные с иранским фактором в азербайджано-армянских отношениях. Но, по большому счету, ирано-армянские отношения имеют все перспективы на дальнейший последовательный и постоянный рост в различных сферах. И это действительно отличает эти отношения стратегическим таким подходом и характером”, – резюмировал Раджаб Сафаров.
У Ирана свои интересы в Азербайджане, о которых наша газета писала не раз. Но, кроме всего прочего, даже в случае нормализации отношений между Вашингтоном и Тегераном, что маловероятно, Иран еще долго не будет заинтересован в военно-политическом присутствии США у берегов Каспия и в существовании сквозного транзитного коридора Север-Юг, притом полностью подконтрольного ирано-российскому тандему. Ирано-российское сотрудничество в карабахском вопросе является гарантией реализации этого плана.
Но тут необходимо обратить внимание на следующий момент: господин Ядуха прав в том, что при сохранении нынешнего статус-кво Азербайджану рано или поздно придется сделать выбор в пользу интеграции в евроатлантическое пронстранство, прежде всего в военно-политические структуры. То есть наступил момент, когда не только США, но и Россия начтет торопить события.
По большому счету, в геополитической неразберихе в регионе виноват Азербайджан, который до сих пор четко не определился с геополитическим выбором. Как только Азербайджан сделает окончательный выбор, геополитическая игра в регионе вступить в завершающую фазу. Проще говоря, в том, что Россия все еще сохраняет шансы на восстановление своего влияния на Южном Кавказе, виновен Баку…

Баку виновен
оценок - 19, баллов - 4.42 из 5
Рубрики: Выбор редактора | Новости | Политика

комментариев - 32

RSS-лента комментариев.

К сожалению комментарии уже закрыты.

  • Слушайте ну кому вы что то пытаетесь пояснить? Эти армяне за всю свою историю не поняли одну простую вещь. Которая заключается в том что на чужом горбу в рай не попадешь и по сей день продолжают надеется на то что Российская армия им поможет. Они в в 1915 году поддерживая армию Царской России, помогли своей стране (имеется в виду Османской Турция так как именно ее “верно поданными” были они и их Генералы в лице Андроник. Которому именно по приказу Султана Абдул Гамида отреза ухо) то есть Турции проиграть 1 мировую войну. вот Вам ссылка на статью где вы можете прочесть статью об их предательствах, зверствах, извращениях против мирного мусульманского населения Турции (http://www.1news.az/analytics/20140130083006953.html).

    А вот и отрывок статьи

    11 октября 1989 года столетний житель Калифорнии, сефардимский раввин и юрист Альберт Аматеу явился в офис нотариуса Ведни О’Стена и под присягой дал 10-страничное письменное заявление. В нём он сообщил, что он родился 20 апреля 1889 года в г. Миласе (Турция), описал годы своей жизни и учёбы в Османской империи, события, живым свидетелем которых он был, подготовку армянами терактов, их участие в запрещённых партиях и организациях и многое другое. Но в свете проведённого на днях в Москве сомнительного мероприятия, важной для нас представляется следующая выдержка из нотаризированного заявления Аматеу: «Мой венский друг, писатель Франц Верфель написал книгу под названием «Сорок дней Муса-Дага» об истории убийств армян в Османской империи. Эту историю ему рассказал его друг, армянский епископ в Вене, которому Верфель доверял и рассказ которого не вызывал у него сомнений. Он не изучал то, о чём написал. Годы спустя, когда исследования непредвзятых историков выявили истину и реальные факты о Муса-Даге, которые даже армяне не стали опровергать, Верфель понял, что был обманут его другом-епископом, который рассказал ему состряпанную историю. Верфель признался мне в том, что испытывает стыд и раскаяние за написание истории, в которой он обвинил османов в агрессии и терроризме. ИСТИНА: Пятьдесят тысяч армян, жителей окрестных деревень Эрзерума в Турции нелегально взошли на гору Муса-Даг («даг» – по-турецки гора), имея с собой оружие, боеприпасы, запасы еды и воды в достаточном количестве, чтобы выдержать многодневную осаду. Перед этим они захватили сотни своих сограждан и соседей турецкой и еврейской национальности, с которыми они до этого были в хороших отношениях. Они их всех хладнокровно убили только потому, что они были евреями и мусульманами. Каждую ночь вооруженные армянские банды спускались с этой горы и наносили удар в спину османским и немецким войскам, сражавшимся на разных фронтах против русских оккупантов. Это происходило в самом начале Первой мировой войны и было частью секретного плана русских, реализацию которого они поручили Армянской революционной федерации (АРФ Дашнакцутюн – прим. авт).

    Подробности: http://www.1news.az/analytics/20140130083006953.html
    Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на 1news.az

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • vi umeete voyevat))
    posmotrite chto govorit vash ministr…
    Армянский министр открыто заявил, что «если Азербайджан объявит войну Армении, ОДКБ (Путинское НАТО – РЕД.) окажет содействие армянской стороне, как это и предусмотрено уставом организации».
    kak i bilo v pervoy voyne!!!

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Товмасян ака Хворостяну…(выбирайте сами)

    Я никогда не был сторонником войны и насилия, просто потому-что война не решит этот конфликт, а реально поставит крест на примирении двух народов, это последний омут из которого не выйдет ни Азербайджан ни Армения, как обслуживающий персонал РОССИЙСКОЙ БАЗЫ в Гюмри.. Но читая ту желчь, которую несет определенная часть армянских юзеров, мне иногда хочется войны…. просто, чтобы посмотреть, чем будут оправдываться те же “герои”, когда Армения будет забита беженцами из Карабаха и Армения будет лишена последней кормушки-ЧУЖОЙ земли, откуда она сможет что то ВОРОВАТЬ(потому что,что выращено на Азербайджанской земле-НАШЕ) и писать” мейд ин арменикум”. Но, поймите, уважаемый Товмас али Роман, Карабах это наша Земля(уже по названию Карабах-переименовать ВЫ НЕ РЕШИЛИСЬ)…, наша история, наша гордость и честь , там наши церкви (Албанские), там наши могилы предков (хоть вам и втуляет пропаганда о ужасных турках и пушистых армянах. Предвидя вбитые в Вас с детства сказки (в этом вам равных нет-все знаменитости это армяне от Дартаньяна до Христоса(недавно и такое прочитал-маразм крепчал..) Никогда не имел злобы на Армянский народ, имел и имею животную ненависть к Ионисяну-(Мосгаз)-который детишик и женщин топориком…, прочим насильникам кто глумился над азербайджанскими женщинами и детьми в Ходжалы над мертвыми(!! омерзительно !!) А вы судя по раздвоению не бакинец.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Это что раздвоение ?!
    Товмасян Товмас и Роман Хворостян-абсолютно идентичный пост в разницей в 2 минуты …))))))))
    Смысле создаете толпу Товмасяных переходящих в Хворостяных ?

    В этом вся суть армянского менталитета, сколько бы не старались
    “но шила в мешке не утаишь”
    Как же вам верить…ЕДИНОЖДЫ СОЛГАВ !

    Значит нет веры и в других словах…Вот так!

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • sahib
    рабам не положено не танцевать не петь По этому они не умеют танцевать лезгинку .И у хаев нет музыки все очен просто. Не надо им что то доказыват .И так на кавказе все знают

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • zaur кроме долмы есть еше и хаш .Хозяин когда резал барашку внутренностьи бросал собакам а хамбал хай умудрилса готовит из него хаш

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • xvorstyanu na schet dolma… chto takoye dolma pri perevode s armanskogo))
    net takogo slova u arman.. s nashego eto napolneniy!!! dalee ya uchilsa s v Baku s Tananyan Armenom.. tak vot kajdiy god mi xodili k nimu na den rojdeniya i ego mama inogda gotovila dolmu. pered tem kak nam, azerbaydjansik rebatam, poprobovat dolmu ona prosila i nas prosheniya esli chto ne tak s dolmoy, tak kak eto azerbaydjanskoye bludo.. i mena dvoye detey i ya klanus vam vsem svetim chto eto fakt iz moyey jizni… vi ponimaete chto tvorite… i eto ne tolko s dolmoy.. strashniy vi narod…

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Xvorastyanu… Ya redko pishu komintarii..bolshe chitayu i analiziruyu, no vot kogda vi govorite chto vam xochetsa inogda voyni, a potom posmotret na azer. geroyev kotoriye proigrayut voynu… mi jili s vami dovolno dolgo… razve armeniya smojet voyevat esli ne rossiya) vi je ponimaete chto net) tak zachem vam voobshe upominat o voyne esli iznochalno ona pozorna dla vas… i pri pobede i pri porajenii… i eshe stoit rosii esha raz razvolitsa vam budet oy kak ne legko…

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • уважаемые читатели придвигаю к вниманию тех кто не читал эту статью ниже указанное о “Геноциде армян”. Я надеюсь что фактов придостаточно что бы разобраться во всем. Сергей и Хворостян вы читайте внимательнее что бы лучше понять почему ненавидят армян в Азербайджане и в Турции

    М.Перинчек опубликовал всего 120 документов из российских архивов, тогда как у него хранятся тысячи подобных документов, а еще больше лежит в архивах Царской России – противника Османской Турции в Первую Мировую войну. Также М.Перинчек привел многочисленные армянские источники, и на некоторые документы советского периода. То есть фактически все источники были тогда враждебно настроены к Османской Турции и поэтому приводимые ниже источники ну никак нельзя обвинить, в предвзятости к армянам и выражении протурецкой позиции.

    В частности в рапорте Начальника штаба Кавказской армией генерал-майора Болховитинова на имя наместника российского императора на Кавказе в 1915 году, описывается деятельность армянских вооруженных отрядов в Турции и на Южном Кавказе в Первую Мировую войну и дается обширная опись преступлений армянских отрядов, механизмов их претворения и тех, сил что поддерживают и обеспечивают эти кровавые акции. Особо отмечу, что генерал Болховитинов командовал частями русской армии и сам рапорт написан во время боевых действий против Османской Турции, то есть генерала нельзя обвинить в симпатиях к туркам. Генерал, выполняя свой долг, рапортует кавказскому наместнику о систематическом истреблении турецкого населения со стороны армянских отрядов и о принимаемых им по пресечению этого мерах. Болховитинов также советует наместнику не верить армянским «ходокам», которые обивая пороги российских ведомств, различного рода ложью и ухищрениями пытались представить армянскую сторону пострадавшей.

    http://www.rizvanhuseynov.com/2013/04/2015.html#more

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Сергею. Если вы о том что мол мною заданные вопросы глупые то уверяю Вас что глупо в данном случаи с вашей стороны отвечать на них тем что не отвечать. данный факт доказывает вашу бессильность и не уравновешенность. А так же то что вы не отвечаете говорит о том что вы просто скорее всего не знаете что ответить так как то что я сказал это не опровержимый факт. Ваши выходки похожи с теми что о которых я говорил ранее. А точнее о поведени соседского мальчика который в силу отсутствия сил и средств для борьбы с соседями позвал с соседнего двора сильного дядю. Ха ха ха. гуляй Вася жуй опилку и резвись. ты в пролете как птица в паллете.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Сергей

    Армянскому радио задали вопрос: почему у нас в туалете плохо пахнет? Радио два раза промолчало, а потом ответило: Отвечаем: на глупые вопросы не отвечаем!

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Роману Хворостяну. А на счет той ненависти которую к вашему народу испытывают в Азербайджане то к стати я понимаю что не без уместным является потому что зло порождает зло. Прочтите еще рас то что я написал в свае первом комменте. Там я цитирую уважаемого Чингиза Абдллаева который черным по белому указывает что Ваш Зори Балаян является первопричиной того что Вас армян ненавидят в Азербайджане за то что вы убили не в чем не повинных людей женщин стариков детей. Ваш президент считает себя героем хотя человек будучи в здравом уме не называет убийство детей стариков и женщин героизмом. Хотя бы потому что он все же руководитель страны. Армянский народ в Османской Турции был частично депортирован за то что предал свое государство так как вы же были гражданами подданными этой благословенной страны а вы ее предали и вас депортировали. А от злости вы в Ходжалах детей живем сжигали. Где тут героизм?? А я в Агдаре спас одну армянку женщину которую ваши армяне бросили на произвол судьбы. Я Спас ее чисто из человеческих побуждений и будь она хоть самой страшной армянкой я бы ее спас бы потому что она была женщиной и пожилой старинкой. А Ваши доблестные воины таких не жалели. Убивали на месте . Вот она причина ненависти к армянскому всему.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Почему наши песни крадете а армяне?? Я вас спрашиваю??? есть мужество что бы ответить?

    http://www.vakmos.org/ru/component/k2/date/2013/12/24

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Роман Хворостян. И так не дождавшись твоего ответа на предыдущее мои Коментарии к твоим комментариям отвечаю тебе.
    Во первых что касается того на кого похожи Азербайджанцы ответ будет таким.
    мы Азербайджанцы как и Вы армяне очень похожи друг на друга не считая то что у Вас часто очень большие носы а у нас …. (Это так в шутку что бы вы не напрягались) Я вообще то сам внешне очень похож на русского, на лезгина, на еврея, на аварца (учитывая то что я светлый, у меня голубые глаза, светлые волосы) но я гражданин Азербайджанской Республики по национальности турок. Азербайджан (так уж судьбой было предначертано) находиться в таком географическом месте что еще с древних времен (Когда наша страна а еще точнее та территория на которой находится нынешний Азербайджан когда то называвшаяся Мидией, Албанией, Атрапатеной) был в центре внимания многих древних держав. Таких как Римская Империя, Византийская Империя, Сельджукской Империи, Ахманидской, Сасанидской Империи а так же Империи Чингизхана, Государства Кулагу и Тимуридов, Гос-во Атабеков, Османской Империи итд итп (А сейчас на эту территорию обращают большое внимание такие великие и сильные державы как Россия и США, Евросоюз). В результате всего этого еще в древние времена земля наша была под натиском практически всех вышеуказанных государств и народов. Но есть один не оспоримый факт и он состоит из того что мы Азербайджанцы в современное время говорим на тюркском, думаем на тюркском, менталитет наш тюркский. Еще в начале нашей эры Албанский народ принял христианство (народ не может ни куда исчезнуть или из ничего появиться он остается но меняет при этом все то что можно поменять. По какой то причине не важно по какой народ может поменять язык, религию. менталитет, свои гены смешавшись с инородными генами). До 6-7 века албанский народ сахранял свою религию но уже в 6-7 веке в результате нашествия Арабского халифата Албанский народ принял в основном ислам. А некоторые племена спрятавшись в горах почти до 1813-1823 годов вели полускрытый образ жизни. Свидетельством тому является то что даже до сих пор в Азербайджане есть народ который являться остатками Албанцев христиан. даже церковь их сейчас восстанавливает или даже уже восстановила свою деятельность. Но в основном Албанцы смешались с теми народами которые завоевали Албанию и приняли Ислам. Сейчас мы Азербайджанцы говорим на тюркском, веруем в последнюю религию ниспосланного всевышним то есть в Ислам (к стати Ислам в переводе с Арабского означает Мир, А Салам алейкум означает мир вам и вашему дому. Что является самым главным свидетельством тому что истинный ислам это мир и благополучие всем людям на земле). Вот все то что я написал является причиной того что среде азербайджанцев да и не только среди них но и среди армян и грузин мы часто можем видеть тех кто похожи на арабов, на греков, на русских, на индусов, на персов итд итп.

    Далее если вы внимательно прочитали то что я ранее написал то вы должны были понять что Армяне то есть те кто живут в основном в Армении не являются исконными кавказцами. Они были переселены на Кавказ после 1812-1823 годов согласно туркманчайскому и гюлистанскому договору который был подписан между российской Империей и уже к тому времени ставшей Персидской империей которая была Сефевидский государством. А Те армяне которые живут сейчас в Карабахе я их считаю не армянами а Албанцами которые не приняли ислам и остались исповедовать христианство. Да если даже вы армяне а кто вас выгонял с Карабаха??? Это вы начали резать и убивать азербайджанцев в 1988-1992 годах. Вы начали войну. Даже еще до 1988 годов то есть в 1977 году вы армяне убивали русских то есть советских людей что бы Армения ваша была независимой. вот вам факт читай по ссылке. http://vesti.az/news/188003

    Далее я ниже указал вам то что в 1920 годах когда еще Азербайджан Армения и Грузия были одним государством то есть Закавказской Федерацией. Да и тогда высшее руководство не смогла принять решение передать Карабах в состав Армении по тем мотивациям что там проживают много армян. И знаете почему да потому что когда руководство Армянской ССР подняла вопрос об этом им сказали ок пожалуйста мы согласны если армян в Карабахе много и вы хотите ее к своей республике присоединить то в таком случае азербайджанцев в Зангезуре больше чем все в месте взятых армян и азербайджанцев в Карабахе. Так вот на том совещание 3-4 июля в когда участвовали там в основном армянские и грузинские лидеры СССР то есть Микоян, Сталин Джапаридзе было принято решение что не возможно передать Карабах Армянской ССР. Такое же решение было принято и в 1988-87 годах в президиуме верховного совета СССР. А начиналось в 1988 году все вот так читай http://vesti.az/news/188150

    если Хотели бы то тогда бы еще решили бы проблему но не хотели потому что не выгодно им такое было им нужна война так как еще не решениы другие вопросы мировой политики. А игрушкой в руках России точно не Азербайджан а именно Армения потому что она во вред своего народа решила вступить в ТС хотя сама того не желает да не выгодно ей это. Сейчас Армения делает именно те шаги которая ей указывает именно Россия а не ее собственные интересы. Да возможно и баку в чем то уступает но не на столько сколько это делает именно Армения. Да я коренной бакинец и это говорит именно о том что я в большей мере чем кто либо другой бился и буду биться за освобождение Карабаха от армянских экстремистов, террористов, убийц. Вы то есть армяне ни когда не будите иметь юридически по крайней мере точно Карабах независимым или в составе Армении. Карабах был и будет землей Азербайджана. Просто до поры до времени вы ею владеете и это пока только потому что Россия Вас поддерживает а у России завтра могут измениться национальные интересы. Вы молоды еще иди те учите историю узнавайте свой и мой народ по лучше. Положите руку на сердце и скажите если мы такие плохие почему ваши певцы певицы исполняют наши песни но уже на армянском языке? почему наши танцы даже из всемирно известного кинофильма вы представляете миру как свои?

    http://www.novoye-vremya.com/v5/w28494/%D0%90%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD_%D0%B2%D1%8B%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D1%82_%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82_%C2%AB%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D0%BC%D1%83_%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%83%C2%BB_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8/#.Us74cPRdWSo

    http://www.vesti.az/news/185827

    если всего этого мало то могу предоставить еще факты а не чушь которую .вы так часто несете.

    всего вам доброго. Надеюсь я достаточно внятно изложил свою мысль.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Роман Хворостян я внимательно прочел Ваши Коментарии и обязательно отвечу на него но уже не сегодня а завтра. Да и еще Вы смогли бы ответить на вот эти мои вопросы? 1. Мы турки или Азербайджанцы что Вас выгоняли из Карабаха когда то? 2. Мы начинали войну за Карабах? 3. Вы прочитали ниже указанные факты которые я привел от Сен Мартена?

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Уважаемый Влад логика в том что мы хотим жить в мире с соседями, мы хотим жить в том мире где мы сами свои господа, мы не хотим что бы нами руководили какие то иные народы. США в сравнение с Россией не помогали армянам завоевывать Карабах. Я со 100000% уверенностью не полагаю а именно утверждаю как человек который участвовал в боях и уверен видел знаю что в 1992-1988 годах с начало верховное руководство СССР а потом и России помогали армянам в том что бы овладеть Карабахом. если сегодня Россия не будет в вопросе Карабаха на стороне Армении то ей на много легче и лучше будет иметь экономические отношение на взаимовыгодных условиях с Азербайджаном. Но к сожалению политика России имперская и она направлена на то что бы усилиться на Кавказе с помощью своего форпоста. Но если она вела бы более продуктивную политику то уверяю Вас не было бы нужды форпостам и на Кавказе все было бы спокойна и не только на Кавказе но и в Багдаде. Я уважаю все народы мира не взирая на их вероисповедания христианин, мусульманин, индус, еврей или национальности русский, армянин, еврей, араб, или из Нигерии, или индус все равно кто бы он не был если он за мир и процветание народов и всего человечества то я за а если он за кого то против кого то это не правильно. главное то бы человек был хороший. А то кого увы нет и сегодня в мире приходиться все вырывать за все бороться. Вот и мы Турки и Азербайджанцы ведем борьбу за свои идеалы, за свои земли, за свою независимость и за свою нацию.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Специально для Сергея. Уважаемый Сергей я хоть как то хотел верить что ты чрезвычайно искренен когда говоришь что то доброе об Азербайджанцах или о Турках. Но к моему сожалению убеждаюсь что это не так. Потому что если мой оппонент ( я бы сказал даже противник) в момент когда ему не чего противопоставить против тех фактов которые я ему предоставил говорит о самом таком что как бы разделяет людей и он то есть оппонент пытается этим хоть как то вбить клин между двумя народами то это уже подло. Но тем не менее я не позволю тебе долго радоваться (то бишь ты наверно радуешься что между многими турками и азербайджанцами есть по моему очень маленькая и даже не значимая а по твоему большая и значимая разница в их вероисповедании а точнее в том что по твоему турки суниты а азербайджанцы шииты). ты не порадуешься моему ответу потому что скажу я тебе что в первую очередь я человек, во вторую очередь я мусульманин и для меня не имеет ни какого значения суниты мои друзья или шииты, или христиане или евреи так как я считаю что в первую очередь нужно быть человеком (Бог всевышний ниспослал на землю с начало Забур книгу святую для людей Пророку Авраму с.а.с или Ибрагиму, далее он нис послал книгу Пророку Мусе с.а.с то есть Моисею, потом он ниспослал книгу Пророку Исе с.а.с то есть Иисусу). Для меня нет разницы между христианином, евреем или мусульманином если он праведный человек так как бог всевышний ниспослал все указанные книги для того что бы люди уверовали в него. Тора подтверждает Забур, Библия подтверждает Тору, Коран подтверждает Библию и не в коем случае одна другую не отрицают а только лишь подтверждает. Увы многие люди в том числе и ты хотели бы что бы между мусульманами балы разница в их веровании в видении истины. Это и помогла когда то и помогает сейчас врагам всевышнего а точнее если быть дьяволу или его пособникам сеить сору и вражду между людьми.

    Далее скажу вам что я мыслю как я сам то есть именно как турок и именно с точки зрения позиции Азербайджана и Турции. Потому что я больше чем кто либо уверен что Карабах исконно принадлежал Азербайджану и что сегодня вы то есть армяне с помощью соседнего дяди с соседней улицы воспользовавшись временными конфликтами которые происходили в Азербайджана в 1988-1993 годах смогли временно овладеть Карабахом. Но запомни только временно. Уверяю тебя если армянский народ был бы готов биться за него до конца то он бы не покидал свою страну. сейчас в Армении чуть больше 1.5 миллионов людей в Азербайджане почти 9 миллионов. У нас есть все и вооружение, продовольственное обеспечение и еще многое другое. Как то однажды спросили у одного Британского политика кто вечный друг Британской короны так он ответил что у Британской короны нет вечных друзей. У Британской короны есть вечные национальные интересы. Так вот сегодня национальные интересы дяди с соседней улицы близка к вашим а завтра все может быть совсем иначе.Тогда вы останетесь со своими соседями то есть с нами один на один. Что Вы будите тогда делать? я могу сказать что вы будите кричать на весь голос что мусульмане вас то есть христиан убивают, делают геноцид. Но вы должны помнить что уже не 19 и даже не 20 век а 21 век и мир знает что кто есть кто. даже в Европе совсем не давно был признан что так называемого “Геноцида Армян” не было. Не было как минимум потому что не доказан факт намерения турецкого правительства, не доказан и не существует решение международного суда (такого как над фашистами был). Турция и Азербайджан сильные страны и уверен сейчас у них не мало друзей чем у вас и у вашей лобби. не ужели вам не понятно что вашей сказке конец. Образумьтесь мой вам совет. Ото в мире не останется ни одного армянина и не потому что их турки убьют а потому что им стыдно будет признать себя армянами. дальше я еще напишу на досуге ответы все моим оппонентам и даже Уважаемому Владу.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Sahibu- Вообще-то, судя по комментам, скоммунизденным у кого-то третьего и написанным одновременно двумя под копирку (гражданином несусествующей “НКР” Товмосяном и более умным Хворостяном, т.к умудрился не называть себя гражданином “НКР” я думаю, что пора прекратить эту дискуссию в связи с тем, что слишком много чести на них тратить драгоценное свое время. Собакяны лают и лают, надо поднять правую руку и резко со-словами “ну и х…. с ними, пускай скулят и дальше” опустить ее. Всего наилучшего

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Вообще, Балаяну надо дать здезду героя Азербайджана. Он одним письмом смог сделать то чего не могла наша пропаганда сделать за 20 лет. Хотя бы , что все эти армянские разговоры “про национально-освободительное движение ” просто ложь. Что все делалось под указом из Москвы, что и дальше готовы армяне служить северному хозяину и проталкивать их интересы потому что ничего другого не могут- ни создавать с соседями, ни дружить. Ведь все здесь чужое для них.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Я не понимаю вашу логику, когда речь идет о интересах России (относится к обеим сторонам). По вашему, если США лезет в регион, где никогда не присутствовал, то это нормально, а Россия не имеет право ЗАЩИЩАТЬ свои интересы, потому что вы не хотите этого. В отношении действий России в регионе у вас твердая позиция – она должна вести себя как “добрый самаритянин,” а вам позволено все -хотим и приглашаем США-НАТО, захотелось в ЕС – не мешайте, плз, только вы нас грейте, кормите и защищайте, а мы будем дружить с Европой. Запад и так обложил Россию со всех сторон и Кавказ со Средней Азией последний рубеж, после которого Запад бросит все силы на раздробление России. По мере своих возможностей Россия будет противостоять западной экспансии, а в случае нужды, если понадобится, может пойти на превентивные меры.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Сергей

    Это же надо написать такой длинный опус, в котором нет никакого практического смысла. Мало того, что тут некоторые подтасовки и умолчания (например рассмотрение принадлежности Нагорного Карабаха в Лиге Наций и реакция на ее решение правительства ДРА обойдены молчанием), но сейчас все что Вы написали – исторический хлам. По-поводу того, что Вы – турок. Извините, тогда личный вопрос: вы – суннит? Можете не отвечать. И еще: Вы думаете, что для армян тяжело само то, что они родились в Азербайджанской ССР? То есть Вы мыслите как азербайджанец (или турок)? А мне непонятно, что Вы стучитесь в открытую дверь? А это означает, что Вы тотально не способны понять армянина, живете в мифах об армянском народе и не выйдите из этих мифов никогда. Это – приговор, обжалованию не подлежит! В подтверждение моих слов читайте опус ниже.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Роман Хворостян

    Sahib
    Уважаемый Сахиб! В самом деле, я могу Вас уважать за отсутствие той животной ненависти, которая свойственна представителям Азербайджана, хотя вы и самоидентифицируете себя в качестве турка. Это Ваше право, хотя если честно, я более склонен считать азербайджанцев тюркизированными персами. Все-таки менталитет разный, даже очень. Я часто бываю в Турции и не только на отдыхе, общаюсь с различными слоями населения и скажу, что от азербайджанцев турки сильно отличаются. Можно много говорить, что первично курица или яйцо, трудно сейчас после 20 лет обработки вас переспорить, вернее не переспорить, а убедить. Вот вы говорите, что, дескать Тер-Петросян сказал, что мы выиграли сражение? Да пусть, что от этого меняется, Карабах наш и живут там его хозяева – армяне. Вы скажите, еще не вечер, мы его отвоюем? Отвоюйте… Я никогда не был сторонником войны и насилия, просто потому-что война не решит этот конфликт, а реально поставит крест на примирении двух народов, это последний омут из которого не выйдет ни Армения ни Азербайджан с его султаном и нефтедолларами. Но читая ту желчь, которую несет определенная часть азербайджанских юзеров, мне иногда хочется войны…. просто, чтобы посмотреть, чем будут оправдываться те же “герои”, когда Азербайджан будет рассечен надвое? Я не знаю в чьих руках игрушка Армения, а в чьих Азербайджан? Может быть это и так. Но, поймите, уважаемый Сахиб, Карабах это наша Родина, наша история, наша гордость и честь и мы его никому не отдадим, там наши церкви (поверь не Албанские), там наши могилы предков (хоть вам и втуляют о пришлости нас. В Марагу не переселились армяне, туда из Персии вернулись те кого переселил в Персию Шах Аббас). Конечно, вы можете привести много абзацев различных Буниятовых, кстати грешите этим, но это моя истина. Никогда не имел злобы на Азербайджанский народ, имел и имею животную ненависть к Сафаровым, прочим насильникам и погромщикам кто глумился над бакинскими армянами к коим я себя причисляю. Еще раз благодарю Бога за то, что не видел этих уродов и этого уродства в моем городе, в семнадцать лет поступил в военное училище, потом распределение и т.д. А вы судя по всему коренной бакинец.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Товмасян Товмас - Гражданин НКР

    Sahib
    Уважаемый Сахиб! В самом деле, я могу Вас уважать за отсутствие той животной ненависти, которая свойственна представителям Азербайджана, хотя вы и самоидентифицируете себя в качестве турка. Это Ваше право, хотя если честно, я более склонен считать азербайджанцев тюркизированными персами. Все-таки менталитет разный, даже очень. Я часто бываю в Турции и не только на отдыхе, общаюсь с различными слоями населения и скажу, что от азербайджанцев турки сильно отличаются. Можно много говорить, что первично курица или яйцо, трудно сейчас после 20 лет обработки вас переспорить, вернее не переспорить, а убедить. Вот вы говорите, что, дескать Тер-Петросян сказал, что мы выиграли сражение? Да пусть, что от этого меняется, Карабах наш и живут там его хозяева – армяне. Вы скажите, еще не вечер, мы его отвоюем? Отвоюйте… Я никогда не был сторонником войны и насилия, просто потому-что война не решит этот конфликт, а реально поставит крест на примирении двух народов, это последний омут из которого не выйдет ни Армения ни Азербайджан с его султаном и нефтедолларами. Но читая ту желчь, которую несет определенная часть азербайджанских юзеров, мне иногда хочется войны…. просто, чтобы посмотреть, чем будут оправдываться те же “герои”, когда Азербайджан будет рассечен надвое? Я не знаю в чьих руках игрушка Армения, а в чьих Азербайджан? Может быть это и так. Но, поймите, уважаемый Сахиб, Карабах это наша Родина, наша история, наша гордость и честь и мы его никому не отдадим, там наши церкви (поверь не Албанские), там наши могилы предков (хоть вам и втуляют о пришлости нас. В Марагу не переселились армяне, туда из Персии вернулись те кого переселил в Персию Шах Аббас). Конечно, вы можете привести много абзацев различных Буниятовых, кстати грешите этим, но это моя истина. Никогда не имел злобы на Азербайджанский народ, имел и имею животную ненависть к Сафаровым, прочим насильникам и погромщикам кто глумился над бакинскими армянами к коим я себя причисляю. Еще раз благодарю Бога за то, что не видел этих уродов и этого уродства в моем городе, в семнадцать лет поступил в военное училище, потом распределение и т.д. А вы судя по всему коренной бакинец.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • В любом случае все решится от того как поступит именно Азербайджанский и Армянский народы а не Россия. По этому я буду рад ели армянский народ и его лидеры все же в конце концов поймут что не стоит быть в руках Российских империалистов игрушкой в роде палочки выручалочки как когда то они им стали в начале 20 века.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Влад согласен что у России есть этот вариант который в пол не возможно он и держит в руках что бы в нужный момент использовать. Но не стоит забывать и о том что США и Европа не дремлет а так же есть все же я надеюсь в Армении такие более умные люди которые не смотря не на что не пойдут на эту авантюру России.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Сергей у меня нет не навести к обычному армянину. Но я не на вижу армянских террористов которые с оружием в руках и сами стали игрушкой в руках Российских политиков с имперскими амбициями и свой народ привели к полному упадку и сейчас мечтают о том что мол Ванга предсказала конец Азербайджану через 30 лет. Не смешно разве это все а ? вот положи руку на сердце и скажи.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Сергею. Во первых Сергей спешу с удовольствием тебе напомнить и даже подтвердить что я не Азербайджанец по национальности я Турок но гражданин Азербайджанской Республики как и многие в основном. Родился, жил и учился в Азербайджанской ССР сейчас живу (даже очень хорошо живу и могу сказать что весь в шоколаде), до не давних времен служил, а сейчас в запасе ВС Азербайджанской Республики.
    Что же придется мне рассказать тебе одну маленькую древнюю историю. история это написана в переводах деревне китайских письменных исторических документах о гуннах. А точнее ты можешь более подробно о ней прочесть в книге под названием “Birinci hunn imperiyası” (“Первая гуннская Империя”) но не это главное в данном случае. А главное то что сам этот рассказ как рас о земле. И Так читай.
    Когда то очень давно в северных границах нынешнего Китая за стеной китайской (которой тогда еще и не было) была одно государство (племя, народ конкретно не имеет значения в данном случае). Предводителем которого был Великий Метин каган. Так вот как то рас соседи прислали к нему гонца с просьбой дать им самого лучшего коня (конь у тюрков в древности был очень ценным имуществом) который был у них в государстве. В противном случае грозились войной. Великий Каган подумал (размыслил все стратегические и тактические ходы, обсудил в совете сторейшин вопрос данный) и решил что не стоит из за одного коня с соседями войну начинать. дальше прошло несколько лет а может и десяток лет соседи попросили у Великого Кагана самую красивую женшину государства (как всем нам известно в древнем мире у всех народов женщины не имели столь главенствующию позицию в государствах). Тогда Великий Каган опять обдумал (взвесил все стратегические и тактические ходы) и решил что не стоит из за женщины воевать с соседями. Ну а соседи тем временим совсем обнаглели и решили уже на этот рас просить у Великого Кагана землю. Вот тогда Великий Каган опять собрал совет старейшин, обсудил с ними все ходы и выходы как на шахматной доске (при этом придварительно дал указание о том что бы войска были готовы к походу) и после чего решил и сказал что не может быть что бы мой народ кому то бы не было дарил землю которая свята и является отрибутом государственности страны моей (нашей родины). Тем самым дал приказ о начале войны против не верных соседей. Так вот Сергей пора наверно уже Вам понять что не может быть подарен ни см2 земли нагей ни кому. Ваш призидент Петросян как то рас сказал о том что ждет вас лет через 10-15. скоро мы все станем свидетелями того что он был прав. А Он сказал что мы (то есть армяне) выиграли не войну а лишь срожение, бой. А если мы (то есть армяне) сегодня не согласимся с тем что нам предлогают то завтро мы будем желать то что на сегодня предлогают а нам его не дадут. Я очень надеюсь что ты понял что я хотел сказать тебе. Да ты прав мой Тюркский народ (читай Азербайджанский народ) очень добр к своим соседям, и эта доброта не соизмерима с тем о чем говоришь ты так как будучи врагами мы вам предложили больше чем вам дал ваш союзник Россия. Вы это не поняли. наглядным примером сказанному мною служит то что мы столько сделали для грузинского народа что их пример буквально охарактеризовал это тем что сказал “Без Азербайджана мы Грузины (то есть Грузия) не выживут” и по его словам можно четко понять что если бы не Азербайджан то Грузия давным давно бы села на колени перед Российской Империей как сейчас сидит на коленях у Российской Империи Армения.

    Вот вам ссылка о том кто такие армяне: See more at: http://minval.az/author/303#sthash.YHMwgtmD.fuGnp9ap.dpuf

    дальше я очень хочу что бы вы прочитали ответ на письмо З.Балаяна Путину который был дан Чингизом Абдуллаевым.

    Чингиз Абдуллаев. Заметки на полях открытого письма Зория Балаяна Владимиру Путину

    05.11.2013 12:20
    Достаточно показательное письмо начинается цитатой Ключевского о незнании уроков истории.
    Только поэтому хочется в качестве эпиграфа привести другую цитату Жюля Леметра, который, говоря о созидании истории, отмечал, что “Все люди участвуют в этом процессе, стало быть, каждый из нас, хотя бы в самой ничтожной мере, обязан содействовать ее красоте и не давать ей быть слишком безобразной”.
    Теперь о сути письма, которое называется “Проблема Карабаха – это проблема России”. Очень спорный заголовок, который многие могли бы опровергнуть, учитывая, что все международное сообщество вот уже четверть века пытается решить эту проблему с учетом мнения, прежде всего, Азербайджана и Армении. Однако, как это не покажется парадоксальным и невероятным, я хочу согласиться с выводом Балаяна, который пишет о том, что это – проблема, прежде всего, России. Все дело в том, что само противостояние в Нагорном Карабахе вступило в активную фазу противодействия в восемьдесят восьмом году, когда именно с этого момента начались проблемы распада некогда единой страны. Сейчас уже благополучно забыли, что еще тогда, в восемьдесят восьмом году Президиум Верховного Совета СССР рассмотрел этот вопрос и пришел к однозначному выводу о невозможности изменения границ. Сейчас это постановление благополучно забыто, и помнят только о решении, якобы навязанном Сталиным, о передаче Нагорного Карабаха в состав Азербайджана 5 июля 1921 года.
    Но проблема Нагорного Карабаха была в том, что именно с него начался распад большой страны
    Но проблема Нагорного Карабаха была в том, что именно с него начался распад большой страны. Если можно самоопределяться автономной области в составе союзной республики, то почему нельзя самоопределяться другим союзным и автономным республикам, различным национальным образованиям. Начались проблемы Абхазии, Осетии, Приднестровья. Даже Ингушетия и Чечня умудрились отделиться друг от друга, хотя это два абсолютно родственных народа. Тогда же начались сепаратистские движения в Татарстане, Башкортостане, Крыму. Начались кровавые столкновения в Средней Азии. И самое страшное, что Россия до сих пор пожинает плоды той самой политики Бориса Ельцина, которая нанесла такой ущерб русскому народу и его государственности. Лозунг Ельцина – “Берите суверенитета, сколько сможете” – привел к двум чеченским войнам, которые не закончились до сих пор. Последние теракты в Волгограде – это тоже следствие того самого кровавого распада, который начался с Нагорного Карабаха. И поэтому Балаян прав. Эта проблема стала самой страшной и самой кровавой проблемой России, которая не решена уже двадцать с лишним лет.
    Именно после попытки самоопределения Нагорного Карабаха начался подобный процесс и в других союзных республиках: начался трагический распад в Югославии, который привел к ожесточенной гражданской войне, началось самоопределение национальных субъектов России, которые попытались объявить о своем собственном суверенитете. И попытка силой решить этот вопрос в Чечне, вызвал новую Кавказскую войну, которая не закончена до сих пор.
    “Норд-Ост” и Беслан, Буденовск и Кизляр – прямое следствие этого массового противостояния. Нагорный Карабах стал своеобразным сигналом всему остальному миру. Если можно одним, то почему нельзя другим? Помните, как у Оруэлла, когда все равны, но некоторые равны больше чем все остальные? И вот уже Шотландия и Каталония, Северная Италия и Корсика также требуют своего самоопределения.
    Абхазия, Южная Осетия, Косово уже объявили о своей независимости. Далее везде.
    А ведь все началось именно с противостояния в Нагорном Карабахе. И может Собчак был прав, когда говорил, что проблема Нагорного Карабаха – это проблема, прежде всего, России, в которой все остальные национальные образования потребуют своего самоопределения и выхода из состава страны.
    Теперь о самих договорах, о которых пишет Балаян.
    Он – врач по специальности, а моя специализация – международное право, поэтому мне было интересно не только читать его опусы, но и внимательно их анализировать.
    Гюлистанский договор был подписан сразу после вторжения Наполеона в Россию, когда англичане решили, что можно и нужно оказать всяческую поддержку России в ее борьбе со своим заклятым врагом. Именно тогда английский посол в Персии – сэр Гор Оусли получил конкретные указания по срочному заключению этого договора между Россией и Персией, которая проиграла очередную войну. Очень интересно, что до сих пор никто не сказал о том, что сам договор был обнародован только через пять лет в 1818 году (!).
    И поэтому Балаян прав. Эта проблема стала самой страшной и самой кровавой проблемой России, которая не решена уже двадцать с лишним лет
    По этому поводу В.Бартольд пишет, что само понятие Азербайджан было принято именно потому, что предполагалось, что персидский Азербайджан (Южный Азербайджан) и эта территория (Северный Азербайджан) составят одно целое, так как по составу населения они имели очень большое сходство. При этом в самом договоре четко было прописано, что к России отходят Дагестан, Картли, Кахети, Мегрелия, Имерети, Гурия, Абхазия, а также следующие ханства – Бакинское, Карабахское, Гяджинское, Шемахинское, Шекинское, Дербентское, Кубинское и часть Талышского ханства. При этом в самом тексте договора нет ни одного слова об армянских землях или части Армении, якобы передаваемой России, о чем сегодня настаивает Балаян, который ”с ручкой в руках изучал этот договор”.
    А вот уже в Туркменчайском договоре появляется особый пункт об армянском населении, когда Персия обязуется НЕ ПРЕПЯТСТВОВАТЬ переселению армянского населения в русские пределы. При этом за Россией закрепляется не только все названные ханства, но добавляются еще и Эриванское и Нахичеванские ханства.
    Одним из основных пунктов было и признание исключительного права России иметь в Каспийском море свой военный флот. Эти договора были подтверждены вплоть до распада Советского Союза, когда вокруг Каспийского моря образовалось сразу пять независимых государств, каждое из которых получило право на свой флот и свои морские границы в соответствии с международно-правовым статусом независимых государств. Напрасно Балаяна так тревожит именно этот факт, ведь после распада СССР на его территории появилось сразу пятнадцать независимых государств, и никто не оспаривает право Эстонии или Латвии иметь в Балтийском море свои военно-морские эскадры.
    Теперь о “цинично отданном Карабахе”, о котором пишет Зорий Балаян. Это решение было принято пятого июля двадцать первого года.
    Отметим, что в своем письме Балаян все время подчеркивает, что это сделал Сталин. Демонизировать сегодня Сталина стало особенно модным, но давайте разбираться более подробно. И с учетом того обстоятельства, что грузин Сталин много раз бывал в Баку и хорошо представлял себе важность подобной проблемы.
    Но все, что пишут об этом вопросе заведомая неправда. Сохранились документы и протоколы. Третьего и четвертого июля действительно хотели передать Нагорный Карабах в составе Армении, но пятого июля на заседании Кавбюро выступают ОРДЖОНИКИДЗЕ и НАЗАРЕТЯН, которые возбудили вопрос о пересмотре прежнего решения. Грузин и армянин! И в постановлении отмечается “необходимость национального мира между мусульманами и армянами”, а также “экономические связи Верхнего и Нижнего Карабаха и его постоянной связи с Азербайджаном”. На заседании присутствовали кроме Сталина, как представителя ЦК РКП(б), еще и Киров, Фигатнер, Орахелашвили, Орджоникидзе, Махарадзе, Мясников, Назаретян, Нариманов и приглашенный нарком иностранных дел Азербайджана Гусейнов. Самое поразительное, что подобное решение по Нагорному Карабаху горячо поддерживал и Анастас Микоян, которого сложно заподозрить в тенденциозности.
    Самое поразительное, что подобное решение по Нагорному Карабаху горячо поддерживал и Анастас Микоян, которого сложно заподозрить в тенденциозности
    Интересно, что с двадцать второго по тридцать шестой год и Азербайджан, и Армения входили в состав Закавказской Социалистической Федеративной Советской Республики. И при этом ни разу армянской стороной не поднимался вопрос о передаче Нагорного Карабаха в состав Армении. А ведь это было формально единое государственное образование. И в двадцатые годы допускалась возможная полемика по всем вопросам, которая прекратилась к тридцать седьмому году.
    И еще отмечу, что руководителями Закавказской Федерации были по очереди Орджоникидзе (22-26), Орахелашвили (26-29), Криницкий (29-30), Ломинадзе (30), Картвелишвили (30-31), снова Орахелашвили (31-32) и наконец Берия (32-37).
    При этом число азербайджанского и мусульманского населения во всех трех республиках было гораздо больше, чем грузин и армян, но ни разу ни один мусульманин так и не стал руководителем Федерации, тогда как все первые секретари считали национальное деление правильным и не подвергали его сомнению, в том числе и армянские руководители.
    Вызывают изумление и слова о якобы несуществующей реальности под названием “Азербайджан”, хотя подобные названия упоминались еще Бартольдом, а первая демократическая республика на Востоке была создана в восемнадцатом году отнюдь не большевиками. И еще тогда границы Азербайджана определялись с учетом включения в него Нагорно-Карабахской области и Зангезура.
    Но как быть с мусульманскими государствами, которые почти тысячу лет возникали на этой территории. Или это тоже выдумки пантюркистских исследователей?
    А великие поэты и музыканты, архитекторы и художники – всего лишь досужие вымыслы неизвестных авторов? И государство Ширваншахов, Сефевидов, Атабеков всего лишь плод выдумки азербайджанских историков? Интересно, что американские исследователи этого периода отмечают, что в пятнадцатом веке только Ширван и небольшое Шекинское ханство сохраняли свою относительную независимость. На остальных землях Закавказья “безраздельно хозяйничали тюркские орды”. Мне не очень нравятся слово “орды” применительно к государствам “Кара-Коюнлу” и “Аг-коюнлу”, но таковыми были исторические реалии. Нужно отметить и правителей Персии – Надира-Кули хана Афшара в восемнадцатом веке и Ага-Мухаммед хана Каджара в девятнадцатом, которые тоже были выходцами из азербайджанских тюрков, что не оспаривается сегодня даже сторонниками Балаяна.
    Американский историк Ричард Хоросанян отмечает, что название Азербайджан является арабизированной формой персидского слова и связано с созданием в триста двадцатом году до нашей эры независимого государства Атропатена, которое трансформировалось сначала с Мид-ин-Атрупаткан или Мидия Атропатова, а затем в Адарбаган и позже в Азербайджан. Интересно, что Аткин пишет о том, что название Азербайджан применялось ко всем мусульманским ханствам Восточного Кавказа. Если вспомнить Гюлистанский и Туркменчайский договора, то именно грузинские земли и мусульманские ханства вошли в состав России и там не упоминаются армянские княжества (меликства), о которых пишет Балаян.
    Российский исследователь Ямсков указывал, что уже к 1845 году население Нагорного Карабаха состояло из тридцати тысяч армян и шестидесяти двух тысяч мусульман
    Впечатляет и то, как автор пишет об Азербайджане в отношении его соседей. “Более всего сегодня Иран тревожит азербайджанский флаг” в Каспийском море. Или тезис о вечном враге России в лице Азербайджана. Роль попа Гапона всегда вызывала отвращение. Но особенно показательна любовь Балаяна к мусульманской Сирии, “которую разоряет пантюркистская Турция”.
    И не нужно сваливать все на Ленина, который требовал вывода российских войск из исторической Армении с тем, чтобы сами армяне решали свою судьбу, еще за несколько дней до взятия Зимнего. И не его вина была в том, что разоренная и почти наполовину захваченная Турция сумела мобилизовать свои силы и победить в войне с Арменией, захватив ряд территорий, включая Карс, Ардаган, Сарыкамыш, которые действительно по Туркменчайскому договору отошли к России и были в ее составе.
    Здесь скорее нужно говорить об исторической вине дашнакской партии, поставившей армянский народ на грань национальной катастрофы, и о действительных заслугах партии большевиков, фактически спасших и восстановивших армянскую государственность в двадцатые годы.
    И насчет высказываний посла Турции в России генерала Али Джебсоя – тоже, не совсем правда. Переговоры между кемалистской Турцией и советским правительством шли уже в условиях, когда нужно было СПАСАТЬ Армению от окончательного поражения в войне против Турции, и большевики на самом деле спасали остатки этой территории, согласившись на Московский договор.
    Джебсой писал, что “реалии сегодняшнего положения настолько очевидны, что обе стороны не могут не принимать их во внимание”.
    Именно тогда было принято решение о создании Нахичеванской Республики, существование которой гарантировали Россия и Турция. А территория Азербайджана была определена и с учетом включения в него Нагорного Карабаха.
    Балаян пишет об историческом праве на эту территорию. Не будем вспоминать Атропатену или Мидию. Давайте приведем данные налогового реестра Карабахской провинции, составленного на 1823 года по распоряжению генерала Ермолова действительным статским советником Могилевским. Ведь Балаян оперирует именно периодом двух известных договоров, заключенных Россией с Персией в начале девятнадцатого века.
    Согласно этому российскому документу на тот период в реестре указаны один город – Шуша и шестьсот сел, из которых четыреста пятьдесят (!) – азербайджанские и сто пятьдесят – армянские.
    Всего проживают девяносто тысяч жителей. Азербайджанские татары, как их тогда называли, имеют пятнадцать тысяч семьсот двадцать девять семей, армянские – четыре тысячи триста шестьдесят шесть семей, при этом в самом городе Шуша проживало на тот момент тысяча сто одиннадцать азербайджанских семей и четыреста двадцать одна армянская семья.
    Поразительно, что за четверть века Нагорный Карабах не признал никто. Ни одна страна в мире, в том числе и сама Армения
    Американский исследователь армянского происхождения Джордж Бурнутян утверждал, что по официальным данным, опубликованным в Петербурге в 1836 году, в Нагорном Карабахе проживало девятнадцать тысяч армян и тридцать пять тысяч тюрков. Интересно, что многие исследователи, в том числе и армянские, особо отмечают необходимость учитывать разницу между зимними и летними переписями населения, когда кочевое и полукочевое азербайджанское население поднималось на высокогорные пастбища.
    Российский исследователь Ямсков указывал, что уже к 1845 году население Нагорного Карабаха состояло из тридцати тысяч армян и шестидесяти двух тысяч мусульман, восемьдесят процентов из которых были кочевниками. Особо отметим мнение посла России в Персии Грибоедова, который писал о позиции армянского архиепископа Нерсеса, утверждавшего, что за реку Аракс из Персии после Туркменчайского договора было переселено более восьми тысяч армянских семей. Или мнение архиепископа не является определяющим для господина Балаяна?
    В “Очерках этнографии Кавказского края”, изданных в Тифлисе в 1888 году указывалось, что “не все кавказские армяне принадлежат к коренным жителям края. Со времен водворения русской власти на Кавказском перешейке под защиту ее несколько раз переселялись армяне персидские и турецкие”, отмечалось в этой книге. В своем рапорте графу Паскевичу посол Грибоедов писал: “Все было сделано бессмысленно, нерадиво и непростительно. Армяне большей частью поселены на землях помещичьих мусульманских… Переселенцы находятся сами в тесноте и теснят мусульман, которые все ропщут и основательно”.
    Эти события начались сразу после заключения Туркменчайского договора, о чем можно прочитать в изданных записках Грибоедова, трагически погибшего в результате спровоцированного народного восстания.
    Сейчас уже хорошо известно, что причиной нападения на посольство были провокационные действия армянских евнухов.
    Если вы обратили внимание, я не привел ни одного высказывания азербайджанских историков или политиков. Только армянские, американские и российские исследования. Но, по-моему, этого достаточно, чтобы не спекулировать на тему Нагорного Карабаха. Однако мне кажется, что все эти обращения в прошлое выглядят все равно не очень продуктивно.
    В Косово были не только исторические храмы сербов, но и область, которая считалась колыбелью сербской культуры. А сегодня это независимое государство с преобладающим албанским населением. Или Кордовский эмират, считавшийся одним из самых влиятельных государств цивилизованного мира, когда все остальные центры Европы, за исключением Константинополя, все еще находились во мраке Средневековья.
    Именно благодаря таким как Вы, “мастерам пера”, два народа поднялись друг на друга в ожесточенном противостоянии
    От арабского влияния там остались роскошные мечети и здания, но ни самих арабов, ни их цивилизации там уже нет. Реконкиста разрушила не только само государство, но и вытеснила арабов обратно в Африку.
    Времена меняются, народы мигрируют, реальность становится иной. Достаточно взять любое государство, чтобы проследить как менялось его население, развивалась культура, изменялся этнический состав, смешивались коренные жители с пришельцами.
    Сегодня заниматься подобными исследованиями очень интересно, но использовать их для подтверждения своих претензий на соседние земли, просто бесперспективно.
    Поразительно, что за четверть века Нагорный Карабах не признал никто. Ни одна страна в мире, в том числе и сама Армения. Двадцать пять лет граждане Нагорного Карабаха вынуждены получать паспорта других стран, чтобы иметь возможность хоть куда-то выехать на лечение, отдых или в командировку.
    Двадцать пять лет беспрерывного противостояния. И как только возникают хотя бы возможные контуры мирного урегулирования, сразу появляется очередная подлая статья, разрушающая эти хрупкие мосты.
    Господин Балаян! Литература призвана созидать, а не разрушать.
    Мы должны быть проводниками идеи высокой нравственности, за которую вы так переживаете. Вспомните о христианской вере, о которой вы с таким пафосом пишете. Я даже не прошу возлюбить врагов своих, но для начала возлюбите свой собственный народ. Я понимаю, почему вы так ненавидите своих соседей – турков и азербайджанцев. Но не понимаю, почему вы так не любите свой собственной народ.
    Достоевский считал, что все грехи человечества может искупить одна книга Сервантеса – “Дон-Кихот”. Вы, своими эпистолярными и журналистскими опусами делаете все, чтобы доказать другую истину. Одна подлая статья может в очередной раз натравить народы друг на друга.
    Доколе? Сколько можно?
    Двадцать пять лет крови, вражды, противостояния. Может, наконец, остановимся? Может, хватит?
    Как вы видите будущее своего народа? Карабаха? В вечной войне со своим соседями? В ненависти ко всем, кто вас окружает? И сколько это будет продолжаться?
    Именно благодаря таким как Вы, “мастерам пера”, два народа поднялись друг на друга в ожесточенном противостоянии. Нужно отдать вам должное. В своей ненависти к азербайджанцам и туркам вы не имеете себе равных. Но армянский народ должен сделать выбор. Он не имеет право на вечное противостояние в двадцать первом веке.
    Сейчас другие времена и другие нравы. Я презираю националистов всех мастей, и своих, и чужих. Когда убивают ребенка любой национальности – это варварство, не имеющее никакого оправдания. После ваших выступлений были убиты тысячи детей, женщин, стариков с обоих сторон. Я не хочу спрашивать вас – вам не стыдно? Понимаю, что вы просто убеждены в своей правоте. Но я верю, что в наших странах, на Кавказе, рано или поздно появится свой Симон Визенталь, который начнет искать убийц всех национальностей за совершенные ими преступления. И тогда ни вы, ни другие подстрекатели и организаторы массовых убийств не уйдут от ответственности.
    Ну, и наконец, насчет вашего письма.
    Есть в нем нечто унизительное и постыдное для армянского народа. Словно дерутся двое мальчишек, и один из них зовет чужого дядю на помощь. А ведь ваш президент громогласно заявил, что уже захватил пятую часть территории соседней республики, и если начнутся военные действия, может захватить и четвертую часть.
    С одной стороны такое бахвальство Сержа Азатовича, а с другой Ваше письмо. Может лучше не ругаться с соседскими мальчишками, чтобы не звать чужого дядю? Может лучше просто дружить со своими соседями? Или вам больше нравится это состояние вечной озлобленности и вражды?
    И еще один момент. В вашей биографии и биографии президента Армении отмечено, что вы оба родились в Азербайджанской Республике. Представляю, как это вас всех раздражает. Но таковы исторические реалии, которые не зависят ни от вашей ненависти, ни от вашего пристрастного отношения к соседям.
    Чингиз Абдуллаев
    Народный писатель Азербайджана
    Президент ПЕН-клуба Азербайджана

    надеюсь Вам все ясно? мой уважаемый армянский товарищ из не Армении.!!!!

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Сергей

    Нравится мне Сахиб! Это настоящий патриот Азербайджана, ярый ненавистник армян, борец за Нагорный Карабах и его окрестности. Но как-то зло он это делает. Азербайджанец ли он по-национальности? Я привык к тому, что азербайджанский народ очень добрый. Попросишь кусок хлеба – азербайджанец даст два, попросишь серебро – азербайджанец даст золото, попросишь Нагорный Карабах – азербайджанец даст еще столько же земли впридачу, попросишь горючее – азербайджанец проложит трубопровод прямо через линию фронта. Но если дал, просить назад уже ведь неудобно. Можно намекнуть, пусть дадут что-нибудь взамен. И еще одна мелочь. Сахиб, видимо, забыл, что в Азербайджане есть нефть, а это означает, что пока она там есть, Нагорного Карабаха азербайджанскому народу не видать! А для того, чтобы развязать новую войну за Мингечаур, нужно получить согласие армян, а армяне взяли на себя определенные обязательства в отношении азербайджанской стороны и нарушать их не будут. Остается Грузия, но тут пусть Россия думает, армяне с грузинами несмотря на разногласия решали свои вопросы миром, грузины армянам геноцид никогда не устраивали и дальше, скорее всего, будет также. Так что, расслабитесь товарищ Сахиб (и Влад) и продолжайте бороться с армянами, в частности со мной. Победа близка, я скоро сдамся! Счет станет 0:1 Ваша польза. Но если не расслабитесь, а выложитесь по-полной, – 0:2. По очку на каждого. А Миркадыров опять написал хорошую статью, молодец!

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Не возможно ни согласиться с господином Миркадыровым. Но все же очень надеюсь, верю и в какой то мере уверен что политическое руководство Азербайджанской Республики в не меньшей мере осведомлена международной, стратегической и тактической ситуацией в регионе и конечно же предпринимает и предпримет все необходимые действия для решения указанных ключевых вопросов если и не в пользу Азербайджана (не в пользу Азербайджана потому что в основном решать эти вопросы будут такие страны Как США, Россия, Турция и чуть -чуть Иран. Вот в этот момент нужно будет предпринять такие шаги которые приведут к тому что именно Азербайджан будет в выигрыше) то хотя бы как минимум с учетом национальных интересов Азербайджана. А эти интересы состоят в первую очередь и некоторых моментов и одна из главных заключается в том что бы решить вопрос Карабаха с учетом территориальной целостности Азербайджана.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • а последний вариант?

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • У России в такой ситуации остается последний вариант-развязать новую войну в Карабахе и помочь армянам перерезать связь Азербайджана с Грузией оккупировав всю территорию западнее от Мингечаура.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • у России остается последний вариант при таком развитии сценарии…

    Thumb up 0 Thumb down 0