Перейти к комментариям Версия для печати изменить цвет подачи. Сделать шрифт жирным. Альтернативный просмотр. Увеличьте шрифт. Уменьшите шрифт.

“Взаимности” от Армении ждать не приходится

Темы

Об авторе


Подписка
Автор
  . 13 февраля 2013

Сколько ни говори "халва", а во рту слаще не станет

Взаимности от Армении ждать не приходитсяОбеспеченная Армения означает и обеспеченный Карабах, и, несмотря на наличие проблем в самой Армении, главным вопросом остается карабахский. Об этом заявил действующий президент Армении, кандидат в президенты от правящей Республиканской партии Армении (РПА) Серж Саркисян на встрече с избирателями 12 февраля в административном округе Еревана Норк Мараш, сообщает ИА Regnum.
Напомнив, что в эти дни отмечается “25-я годовщина карабахского движения”, Саркисян отметил: “Если бы 25 лет назад власти Азербайджана знали, что будет сейчас, то они бы не совершили тех погромов, которые имели место в Баку, Сумгайыте и Кировабаде”.
По словам Саркисяна, в 1988 году карабахские армяне взялись за реализацию своего законного права на самоопределение, что встретило “садистское противодействие” Баку, в результате чего Карабах и приграничные районы Армении оказались в положении войны. “Был поставлен вопрос существования “Арцаха”. Более того, власти Азербайджана ставили под сомнение и вопрос целостности Армении, от Севана до Эчмиадзина”, – сказал он.
Однако, как подчеркнул он, Карабах с честью прошел экзамен войны и с честью проходит экзамен мира. Самым большим достижением карабахцев Саркисян посчитал демократию, свободу слова и др. Как отметил президент, Нагорный Карабах, будучи непризнанным государством, не брал на себя перед кем-либо обязательств придерживаться европейских стандартов, но делает это и делает это для себя. “Здесь мы имеем дело с традициями, идеалами, характером и образом общества”, – отметил он. По мнению президента, если бы власти Азербайджана знали сейчас, какой будет ситуация через 25 лет, они бы приняли более конструктивную позицию во время переговоров. “Но они нас не послушали 25 лет назад, не слушают и сейчас”, – отметил он. Как подчеркнул Саркисян, Армения и тогда заявляла, что данный вопрос не имеет военного решения. “Новая война также не решит вопроса, а станет новой тяжелой составляющей”, – отметил он, подчеркнув, что свои делом и словом Армения показывает, что обещания “поставить ее на колени” нереальны.
В свою очередь министр иностранных дел Армении Эдвард Налбандян заявил, что Армения и Карабах никогда не связывали открытие аэропорта в Степанакерте с решением нагорно-карабахского конфликта и определением статуса Карабаха. Об этом он заявил 12 февраля на пресс-конференции в Тбилиси, отвечая на вопрос азербайджанского журналиста. Он напомнил, что Минская группа ОБСЕ выступила с заявлением касательно открытия аэропорта и призвала стороны не политизировать данный вопрос.
Начну с самоуверенных заявлений президента Армении. Во-первых, никто и ничто не может оправдать трагических событий, которые произошли в Баку и Сумгайыте, даже если они были организованы со стороны тогдашнего Комитета государственной безопасности СССР, как утверждает кандидат в президенты Армении Паруйр Айрикян, с чем трудно не согласиться. Достаточно сопоставить и проанализировать факты. В Сумгайыте, в отличие от Баку и Гянджи, никогда не было районов компактного проживания армян. То есть для организации погромов необходимо было точно знать адреса проживающих в разных частях города армян. А это могли знать только провокаторы, внедренные в толпу.
Погромы в Баку были организованы в январе 1990 года. К этому времени в городе уже не существовали места компактного проживания армян. Намного логичнее было бы, если бы эти погромы “спонтанного характера” произошли в 1988 году. Тогда существовал целый район компактного проживания армян – так называемый “арменикенд”. Но тогда, несмотря на высокий уровень общественного протеста, притом еще не совсем организованного, удалось предотвратить подобные столкновения в Баку.
В январе 1990 года в Баку сложилась совсем иная ситуация. Первого секретаря Центрального Комитета Компартии Азербайджана Абдуррахмана Везирова, при всей неоднозначности оценки его политической деятельности, никто до сих пор не позволил себе обвинить в организации этих событий. По той простой причине, что, во-первых, это было Везирову невыгодно, а во-вторых, он уж точно по характеру не подходил для организации подобных политических авантюр.
Народный фронт Азербайджана уверенно шел к власти. Притом с ясным осознанием того, что Москва готова пойти на любые провокации, чтобы предотвратить приход к власти Народного фронта посредством выборов, которые должны были состояться в 1990 году. То есть организация подобной провокации уж точно не отвечала интересам Народного фронта. Тем более что еще в начале января начали распространяться слухи о возможности ввода в Баку войск для подавления народного движения.
Погромы начались во второй половине 13 января. Еще раз отмечу, что к тому времени в Баку уже не было районов компактного проживания армян. Люди жили в различных местах, порой концах огромного города. Для того чтобы организовать эти погромы, необходимо было, как в Сумгайыте в 1988 году, располагать точными адресами. То есть необходимы были провокаторы, которые бы направляли погромщиков. Тем более что озлобленные беженцы из Армении, которые использовались в качестве “ударной силы”, не могли хорошо ориентироваться в городе.
К вечеру уже Советом обороны, который являлся подструктурой Народного фронта, были организованы так называемые рабочие отряды для восстановления порядка и обеспечения безопасности мирных граждан армянской национальности. К вечеру 15 января ситуация полностью была взята под контроль. Порядок был восстановлен.
Чрезвычайное же положение было объявлено в Баку в ночь с 19 на 20 января. А спасать людей надо было 13-14 января. Но в те дни, когда Народный фронт обратился к командованию частей Внутренних войск, введенных в Баку еще в начале января, с предложением совместного патрулирования улиц для обеспечения безопасности мирных граждан, оно отказалось “спасать армян”. А 20 января никто уже не нуждался в спасении. Необходимо было просто расправиться с Народным фронтом, провести парламентские выборы в условиях чрезвыйного положения, чтобы не допустить смены власти. Так и произошло. Чрезвычайное положение в Баку действовало вплоть до августа 1991 года, то есть до провала так называемого ГКЧП.
Но, в любом случае, нам не удалось предотвратить эти трагические события. И мы несем груз морально-политической ответственности за все это.
А вот Саркисян мог бы вспомнить не менее трагические события в Гукарке, Кафане и других регионах Армении, которые выпали на долю азербайджанцев. Как-то на форуме “Зеркала” один из постоянных армянских участников рассказал, как ему удалось предотвратить расправу над азербайджанцем. Армянские ура-патриоты его сразу объявили “врагом нации”, “азером”, “недобитым тюрком”. А скольких таких расправ не удалось предотвратить только потому, что рядом не было господина Маркаряна?!
Саркисян мог хотя бы извиниться за личное участие в кровавой расправе над жителями Ходжалы. Более чем актуальный шаг, особенно на фоне неравных баталий, происходящих в Азербайджане вокруг романа “Каменные сны”. От Саркисяна ждать этого не приходится. Разве может политик попросить извинение за гибель нескольких сотен азербайджанцев – детей, женщин, стариков, и вообще, просто мирных граждан, если он в марте 2008 года ради власти не пожалел своих же армян? Намного проще устами главы представительства Армении в ООН обвинить самих азербайджанцев в убийстве мирных жителей Ходжалы. Но молчит и армянская интеллигенция, от которой Акрам Айлисли, как он сам объясняет, ждал взаимности…
Во-вторых, не буду прогнозировать будущее. Саркисяну лучше было бы отчитаться, чего добилась Армения в течение этих 25 лет. Тем более, что начиная с 1993 года, то есть после назначения министром обороны, он постоянно входил в высшее политическое руководство Армении. Внутренних ресурсов для развития экономики Армении нет и не предвидится в обозримом будущем уж точно. Приходится залезать в долги. Армения уже оказалась по горло в долгах.
Как сообщает Analitika.az, согласно озвученным главой минфина цифрам, внешний долг Армении в этом году составит 4 млрд. 374,9 млн. долларов, а это значит, что по сравнению с 2011 годом он вырос на 252 млн. долларов. Притом речь идет исключительно о государственном, а не в целом внешнем долге Армении. Эксперты предполагают, что, учитывая незначительный рост ВВП, внешний государственный долг в 2013 году сохранится в пределах 37% ВВП. Притом для обслуживания внешней задолженности правительство намерено взять очередные кредиты.
Таким образом, правительство Армении решило не изобретать велосипед и прибегнуть к разрешению накопившихся проблем…, взяв новые кредиты. То есть наступает этап погашения ранее взятых, притом уж очень под низкие проценты кредитов. И, как следствие, новые кредиты приходится брать уже не для реализации тех или иных социально-экономических проектов, а для погашения старых. Так будет продолжаться и дальше.
Лишь в начале 2013 года правительство ожидает получить новых кредитов на 509 млн. долларов, которые пойдут именно на обслуживание внешнего долга. По прогнозам экспертов, в условиях выплаты в 2013 году суммы в 418 млн. долларов очередная девальвация драма будет неизбежна и возрастет с 407 до 480 драмов за один доллар, то есть почти на двадцать процентов. О каком экономическом развитии в этих условиях может идти речь?
Пойдем дальше. Поговорим немного о международном весе Армении. То председатель Государственной думы РФ объявляет Армению “форпостом России” на Южном Кавказе, то председатель коллегии Евразийской экономической комиссии (ЕЭК) Виктор Христенко сравнивает Армению с Калининградским эксклавом России. Неужели президент Армении считает, что возглавляемое им государство и народ достойны такого унизительного отношения?! Притом я неспроста вспомнил некоторые моменты политической карьеры господина Саркисяна. Он никак не может обвинять в нынешних проблемах Армении исключительно своих предшественников. По той простой причине, что начиная с 1993 года входил в высшее политическое руководство страны.
В-третьих, речь не идет о политизации вопроса функционирования Ходжалинского аэропорта. Речь идет исключительно о международно-правовых нормах, регулирующих международное гражданское авиасообщение. Эти международные нормы требуют согласования, притом документально оформленного, как функционирования Ходжалинского аэропорта, так и налаживания авиасообщения между Арменией и Нагорным Карабахом исключительно между официальными Ереваном и Баку. Таковы международно-правовые нормы, регулирующие международное гражданское авиасообщение. Но Армения не желает согласовывать с официальным Баку, а тем более документально оформить достигнутые по этому поводу договоренности.
Существует другой путь. Официальный Ереван заявляет, что не признает ни территориальной целостности, ни международно признанных как сухопутных, так и воздушных границ Азербайджана, считает Нагорный Карабах и оккупированные вокруг него территории неотъемлемой частью Армении в соответствии с декларацией о государственной независимости Армении. Но это станет признанием факта аннексии территории суверенного государства. Или же можно признать независимость Нагорного Карабаха со всеми оккупированными вокруг него территориями.
Но даже С.Саркисян признает, что подобные шаги являются авантюрой и представляют серьезную опасность для армян Нагорного Карабаха.
В-третьих, не могу сказать, что нахожусь в восторге от внутренней и внешней политики Азербайджана, потому как представляю себе национально-государственные интересы в несколько ином свете. Да, на самом деле, по экономическим показателям мы на несколько порядков опережаем не только Армению, но и все страны СНГ. Отрадно, конечно. Однако это, на мой взгляд, просто милость Всевышнего. К примеру, в отчете конкурентоспособности экономики (Global Competitiveness Index 2012-2013), подготовленном World Economic Forum (Всемирный экономический форум), обнародован рейтинг по валовым национальным сбережениям из 144 стран мира, сообщает “Азия Плюс”.
Среди стран Содружества лидером оказался Азербайджан (47,9%). Он на 8-м месте в мире и находится также в десятке лучших стран по данному показателю. Второе место по СНГ досталось Казахстану, в общемировом рейтинге эта страна стала 13-й (39,6%).
Третье место среди стран СНГ занимает Россия, которая в общемировом показателе заняла 28-м место (28,6%).
В десятку общемировых лидеров вошли: Кувейт (59,6%), Катар (54,3%), Иран (53,8%), Восточный Тимор (51,2%), Китай (51%), Алжир (50,1%), Монголия (48%), Азербайджан (47,9%), Сингапур (44,4%), Саудовская Аравия (43%). Обращает на себя внимание, что в этот список прежде всего вошли богатые энергоресурсами страны. Но, к сожалению, это не является показателем уровня экономического развития и степени интегрированности в мировую экономику. Экономически развитые государства нуждаются в энергетических ресурсах, и они их будут покупать у кого угодно. Самое прискорбное то, что этот фактор никак не является показателем интегрированности той или иной страны в мировую экономику и гарантом ее стабильности. События, происходящие в некоторых странах и вокруг Ирана на наших глазах, – яркое тому доказательство.
Буквально накануне в Тбилиси состоялась неформальная встреча в рамках “Восточного партнерства”. “Мы надеемся, что встреча на высшем уровне в Вильнюсе принесет конкретные результаты, и нам удастся заключить соглашения об ассоциации с Грузией, Молдовой и Арменией, а также добиться продвижения в переговорах с Азербайджаном”, – заявил еврокомиссар по вопросам расширения и европейской политики соседства Штефан Фюле на неформальной встрече в рамках “Восточного партнерства” в Тбилиси 12 февраля.
Он также выразил готовность продолжать поддержку и финансовую помощь со стороны ЕС партнерским странам с тем, чтобы содействовать проведению ими реформ. По оценке еврокомиссара, подобные неформальные встречи имеют большое значение в преддверии Вильнюсского саммита, который запланирован на 28-29 ноября 2013 года.
Итак, к концу года Армения, Грузия и Молдова уже подпишут соглашения об ассоциации с Евросоюзом, а у нас могут быть всего лишь “продвижения” в данном направлении. Мы также не можем добиться прорыва на переговорах с Евросоюзом по упрощению визового режима.
А переговоры по вступлению в ВТО, которые начаты во второй половине 90-х, если будут продолжаться с той же скоростью, вряд ли завершатся даже в XXI веке. Вот вам и уровень интегрированности Азербайджана в мировую экономику.
И все ради чего? Чтобы не жить по общепринятым правилам, чтобы гарантировать максимальные доходы наших министров-олигархов…

“Взаимности” от Армении ждать не приходится
оценок - 12, баллов - 3.50 из 5
Рубрики: Выбор редактора | Политика

комментариев - 24

RSS-лента комментариев.

К сожалению комментарии уже закрыты.

  • мАРкарян ты сам в свой бред веришь???Не ужели ты думаеш,что вам это позволят???России вы нужны как маленкая и бедная страна,что бы вечно у них подояние и помощи просили.Русские знают что вам доверять нельзя ,если вам помочь создать большое государство,вы и их предадите.И Карабахский вопрос по етому до сих пор нерешон.Мог бы дальше обяснять но не стоит.Мой тебе совет; сходи к психотерапевту!!!

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Да… Маркарян Валерий очень гладко излагает. Видимо себя считает большим политиком. Все это к нему наверное в “вещих снах” приходит. Даже не хочется полемизировать. Не верю в его искренность. Если даже верить что он искренен в этой галиматьи, тем хуже для него. Пробуждение будет очень болезненной.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • судьба карабаха быть в составе Азербайджана .армянам карабах не по силу заселит

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Маркарян Валерий

    Оставить в покое меня? Это писали обо мне что МВД ищет? Супер… Я даже не догодался. У меня отчество другое да и в Баку я никогда не был.

    Уважаемый Teymur! Спасибо за конструктивизм.

    Я попытаюсь максимально понятно и максимально честно ответить.

    1. Что касается политики НКР в отношении возвращающихся азербайджанцев.

    Они могут вернутся при условии:

    – что признают НКР и его Конституцию

    - что откажутся от иностранного гражданства

    - упрощенную процедуру получения гражданства НКР получат те кто до 1990 года там имел реальную прописку. В их числе и дети (уже бывшие дети конечно), которые еще не имели паспортов, но были зарегистрированы в поликлиниках, детсадах, школах и прочее.

    2. Никакой политики по стимулированию возвращения азербайджанцев пока не может быть предусмотрено. Т.е. не будут дешевые кредиты, не будут компенсации и прочее. Это не потому что не стоит азербайджанцам помогать, а просто НКР не так богата чтобы это обеспечить. Другое дело после мирного договора. Тогда конечно будут и компенсации и дешевые кредиты.

    3. Скорее всего гражданства точно не получат те кто не имел прописки. Причем эти списки будут проверятся в архивах самого НКР и “всякие бумажки” из Азербайджана не будут приниматься. Вообще-то и азербайджанские документы могли быть приняты, но лишь в том случае если будет признание НКР и будет договор в котором будут оговорены эти моменты. Но пока это не светит, то я честно сказал, что все будут проверять по архивам самого НКР.

    - еще. НКР строго запретит находится на территории НКР тем гражданам Азербайджана и Турции, которые не имеют гражданства НКР. Т.е. им будет позволено но на какое-то строго оговоренное время. Ну как во всем мире… кроме России конечно. Там в этом вопросе бардак.

    - азербайджанцам, которые получат гражданство власти попытаются вернуть их собственные дома и земельные участки. Но если их уже не возможно вернуть, то скорее всего им предложат новые места. А в остальном у них будут точно такие права и обязанности, которые имеют и иные граждане НКР.

    4. Никакой автономии для азербайджанцев не может быть. Но! Если в мирном договоре с Азербайджаном будет этот вопрос решен, то тогда будет так как будет подписано в мирном договоре. Это уже политическая задача и только переговоры могут это решить. Т.е. пока нет переговоров и мирного договора ни о какой автономии не может быть и слова. Не скрою. Скорее всего на переговорах НКР попытается не допустить даже разговора об автономии. Но не исключаю, что политический и переговорный процесс могут этот вопрос решить не так как хочет НКР.

    5. Азербайджанское самоуправление в принципе возможно, т.к законы НКР предусматривают через выборы формировать самоуправление. Естественно, если появятся чисто азербайджанские села то там естественно будут азербайджанское самоуправление. Ну как во всем мире.

    6. Не исключаю и даже уверен, что до мирного договора всех возвращающихся азербайджанцев будут проверять на наличие преступлений с их стороны во время войны. Но если в мирном договоре этот вопрос будет решен и стороны официально объявят о всеобщей амнистии, то этот вопрос можно будет снять с повестки.

    7. Скорее всего город Шуша не будет иметь азербайджанского самоуправления. Во-первых, там будут уже жить много армян, а во-вторых, для Шуши будет особый порядок формирования самоуправления. Скорее всего руководитель самоуправления будет назначаться со стороны Президента НКР.

    8. Все что писал относиться к тем азербайджанцам, которые жили именно в НКАО.

    9. Все азербайджанцы, которые жили в Лачинском районе, Кельбаджаре и в остальных 5-ти районах скорее всего смогут вернуться только после подписания мирного договора.

    10. Уважаемый Teymur! Все Вами поднятые вопросы очень важны. Одни уже сейчас можно сказать как будут решаться, т.е. до мирного договора. Другие могут решаться только на основании мирного договора. И это потому что они очень сложны.

    Вот сами посмотрите. Азербайджанская сторона как девственная девочка говорит, что армянские войска должны оставить Зону безопасности. Правильно? Армяне говорят – эта зона есть результат войны. Т.е. основное их объяснение в том, что если армяне вернут эти территории, то азербайджанская армия подойдет к границам НКР и армяне с дуру восстановят те угрозы, которые они силой оружия устранили в те годы.

    Кажется что может быть легче для решения этого вопроса? Для этого надо очень простое. Стороны подписывают рамочное соглашение в которой Азербайджан отказывается от применения силы, признает временный статус НКР, соглашается оставить окончательное решение на будущее, а армянская сторона оставляет большую часть этих территорий. Насколько я понимаю это и предлагал Медведев в Казани.

    Что в этом такого сложного и не правильного? Сами подумайте.

    Сегодня Азербайджан говорит – выведите войска а потом мы готовы с вами разговаривать. Ну сами скажите. Кто так решает вопросы? Почему армяне должны доверять Азербайджану?

    =========

    Я вот попытался все важные моменты представить. Но тут могут быть разные точки зрения. И их тоже можно обсудить. Ведь я говорил с учетом того что важно армянам. Азербайджанская сторона может поднять какие-то очень оправданные и правильные вопросы. И их надо тоже обсуждать. И искать максимум совпадений.

    =========

    Но. До мирного договора, если азербайджанцы решат вернуться в НКР, то я рассказал как это будет. Кончено по максимуму ничего не будет.

    И последнее. Вы видели фильм где армяне очень нелицеприятно говорят о возможности возвращения азербайджанцев. А что в этом такого странного. Не думаю что у Вас говорят лицеприятное об армянах. Вот один решился сказать, так его и убить, и наказать и ухо отрезать… хотят в Вашем обществе.

    Так что эти фильмы и т.д. это конечно интересно, но Власти НКР конечно сделают все чтобы в НКР не было более конфликтов на межнациональной почве. Да и те кто возвращается должен это понимать и агрессию оставить в Азербайджане.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Прокуратура,

    Убедительная просьба оставить господина Маркаряна в покое!

    Теймур

    Ставте лайк если поддерживаете моё требование.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Господин Маркарян, благодарю за ваш ответ. Хочу прокомментировать вот что,

    Вы пишите:

    Так что в случае появления желания азербайджанского населения вернуться в НКР нет особых сложностей. Я даже думаю до решения карабахской проблемы это можно сделать. Ну если Власти Азербайджана разрешат. У Вас же без указания ничего не делается…

    1. Им надо официально признать НКР и его Конституцию.

    2. Им надо отказаться от иного гражданства и попросить гражданство НКР.

    3. Им надо жить и работать в рамках Законов НКР.

    НКР же со своей стороны всем тем кто был вынужден покинуть свои дома готов предоставить гражданство с упрощенной процедурой. Все те кто хочет жить в НКР но не имел прописки до 1990 года смогут получить гражданство по общей процедуре. Т.е. могут получить, а могут и не получить. Это уже зависит от властей НКР.
    —-

    С моей точки зрения карабахским азербайджанцам нужно согласится с вашими пунктами, ведь карабахским азербайджанцам и карабахским армянам нужно вместе строить будущее на своей родине. И начинать надо сейчас, как вы отметили, до формального решения конфликта.

    Но если так то интеграционая политика властей НК, которой сейчас нет, должна сущестовать (отмечу что смотрел ролик ТВ НК по моему от 9 мая 2012г. по youtube, о карабахских азербайжанцах говорят как о чужаках и иноверцах).

    А более конкретно, какие шаги власти НК планируют предпринять чтобы интегрировать азербайджанцев в районах где они будут меньшинством (бывшая НКАО)? В районах где азербайджанцы будут большинством (Физули, Джабраил, Агдам, Кельбаджар и др., где они жили до 1990)? Это ведь очень серьёзные вопросы для любой демократии, и должны иметь ответы (хотя бы приблезительные) уже сейчас, а не после того когда азербайджанцы вернуться. Неужели такие серьезные вопросы интеграции в демократической НК не обсуждали?

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Разыскивается
    МАРКАРЯН ВАЛЕРИЙ СЕРГЕЕВИЧ
    MARKARYAN VALERIY SERGEEVICH
    Дата рождения: 02.01.1961
    Пол: Мужской
    Место рождения: АЗССР Г.БАКУ
    Вид розыска: ФЕДЕРАЛЬНЫЙ (ОПОВЕЩЕНИЕ)
    Причина розыска: ПОДОЗР. СКР. ОТ СЛЕДСТВИЯ ОРГАНОВ МВД
    Номер розыскного дела: 2946
    Мера пресечения: ЗАКЛЮЧЕНИЕ ПОД СТРАЖУ
    Подразделение объявившее в розыск: ГУВД СТАВРОПОЛЬСКОГО КР. НЕФТЕКУМСК
    Дата приема: 18.06.2008
    Время приема: 8:41:32
    Серия паспорта: 11-СЛ
    Номер паспорта: 748761

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Маркарян Валерий

    Teymur пишет: “Почему? Разве милиция АрмССР и масса простых граждан армян не защитила бы aзербайджанцев?“.

    Да. Так и было. Эти пару километров были непреодолимыми. И причина была в том, что там шли реальные и тяжелые бои. Видимо об этом не все знают. Там шли упорные бои. Там была линия фронта. И ни армянская милиция и ни армянский народ не мог на линии фронта кому-то гарантировать безопасность. Как впрочем и азербайджанцы с другой стороны…

    И там бои прекратились только с приходом к власти в Нахичеване Гейдара Алиева и соглашения между Алиевым и Тер-Петросяном о перемирии и нейтралитете Нахичевана в Карабахском конфликте (это просто фантастика!!!). Что Гейдар Алиев очень добросовестно выполнил. Как и Тер-Петросян.

    Между прочим уже после перемирия думаю не было никаких проблем с пересечением границы, но скорее всего уже никого и не было с обоих сторон. И с азербайджанской стороны были армянские села-острава, между прочим.

    Так что непреодолимыми были именно из-за боев. И тут такие эмоциональные выдохи просто смешны…

    ===========

    В последнем посте тот же Teymur пишет о важном для азербайджанца. Не буду пересказывать. Сразу отвечу.

    Ни в каких документах не оговорены специально права азербайджанцев в НКР, кроме как в том, что НКР должен быть демократической и правовой республикой западного типа. Т.е. республикой, которая признает все международные правила насчет нацменьшинств.

    Так что в случае появления желания азербайджанского населения вернуться в НКР нет особых сложностей. Я даже думаю до решения карабахской проблемы это можно сделать. Ну если Власти Азербайджана разрешат. У Вас же без указания ничего не делается…

    1. Им надо официально признать НКР и его Конституцию.

    2. Им надо отказаться от иного гражданства и попросить гражданство НКР.

    3. Им надо жить и работать в рамках Законов НКР.

    НКР же со своей стороны всем тем кто был вынужден покинуть свои дома готов предоставить гражданство с упрощенной процедурой. Все те кто хочет жить в НКР но не имел прописки до 1990 года смогут получить гражданство по общей процедуре. Т.е. могут получить, а могут и не получить. Это уже зависит от властей НКР.

    ==============

    И еще. Азербайджанская сторона часто все переворачивает с ног на голову и при этом делает эмоциональные выдохи…

    Армяне в Азербайджане жили не только в НКАО. Они жили и в Баку и в Кировобаде… да везде они жили…

    Но право на самоопределение имело только автономия. Это очень важно.

    Допустим где-то еще армяне жили компактно. Допустим там в этом районе их было 80%. И что?

    Их путь к выходу из Аз.ССР лежал через получение автономии, а потом уже можно было говорить о выходе. Автономный статус – это очень важный и решающий статус во всем мире, который позволяет этому народу стремиться к более важным целям.

    Кто-то ранее говорил, что, а почему азербайджанцы в Армении не имели право на независимость или выход из состава Армении?

    В рамках Закона СССР о порядке выхода из состава республики азербайджанцы в Арм.ССР конечно же имели юридически такое право на референдум, т.к. и Армения выходила из состава СССР с нарушением этого же Закона.

    И не армяне их должны были заставлять этим заниматься.

    А вот сами азербайджанцы живущие в Армении почему-то такого не сделали. Я не знаю почему. А Вы знаете? Если знаете то и нам расскажите… Ведь интересно…

    ======

    Кроме того массовый исход азербайджанцев начался именно после 1989 года и он совпал с первой волной массового исхода самих армян. Это когда было ясно, что страна разваливается, а в Зоне Бедствия после землетрясения нет никакой понятной перспективы… Все стали уходить и в том числе и азербайджанцы из зоны бедствия. Это Амассия, Гугарк, Степанаван…

    Я понимаю, что сейчас в ненависти взорвутся кое-кто… Но факт остается фактом, что вся Зона Бедствия была в очень тяжелом положении. И нет ничего удивительного, что из-за землетрясения из северной части Армении стали массово уходить в том числе и азербайджанцы.

    =====

    Таким образом.

    1. Азербайджанцы в Армении не имели такого политического статуса как НКАО. Т.е. не имели автономии. Это очень сильно мешает для формирования политических задач.

    2. Азербайджанцы Армении, в отличии от НКАО, почему-то не стали пользоваться возможностями Закона СССР о прядке выхода республики… Это их право. И армяне не несут за это никакой ответственности. Делали бы… Испугались? Не догадались? Не знаю…

    ====

    Вынужден повториться. По-моему ваши все равно с первого раза не понимают.

    НКР это реально демократическая республика и я уверен, что уже сейчас азербайджанцы могут начать возвращаться туда. Но для этого им следует признать НКР и его Конституцию, отказаться от гражданства иной страны путем возвращения паспорта через властей НКР (ну чтобы не дурили :) ), уважать Законы НКР и просто жить… Никто их не будет трогать и не надо самим себя пугать…

    К сожалению форумы на этом сайте перерасли в пропагдистские баталии… Это на самом деле не интересно.

    Если есть кому интересно изучать реальные аспекты конфликта, того что было, того к чему привело то или иное, то я всегда с удовольствием готов с ним это обсуждать.

    Но если кому-то хочется лишний раз сказать и утвердить что армярне сволочи а азербайджанцы милые девственницы… то прошу меня уволить… Я с откровенно глупыми людьми стараюсь не общаться…

    И еще.

    А вот когда Азербайджан пошел по пути независимости, то его реальные лидеры были просто обязаны начать тайные или не тайные переговоры с НКАО, для того чтобы процесс получения Независимости не перерос в войну. Они этого не сделали. Кто такие армяне чтобы с ними вести переговоры? Вот их логика.

    За это надо отвечать.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Армянским читателям !
    Даже если бывший НКАО спорная территория, то какое отношение к этому имеет семь районов которые тоже находятся под армянской оккупацией?! Вы хотите сказать, что эти земли полоса безопасностьи вокруг Карабаха, и они будут возврашены после мирного договора…Но скажите пожалуста в международных правах и законах есть такое понятие как полоса безопасностьи? Нето такого…есть четкая формулировка – оккупация .. и все эти ваши выдумки насчет человеческих и божественных законов не выдерживает ни какой критики….Вы думаете, что имея вечно такой радикальный настрой чего то добьетесь?! Нет не дабьетесь ничего, даже если проблема не решится еще 20 лет…Турция и Азербайджан ускоренными темпами развиваются в отличие от Армении.. Вы будете ждать форс мажорного ситуации для наших стран , что бы покончить с нами?! Ожидая этих форс мажоров вы сами того не зная попадете в такую ситуацию….Вы подумали над тем, что в Азербайджане также растет поколение которые требуют реванша, которые жаждут местьи за Ходжалы, которые требуют деоккупации территорий?! Нет, вы же добиваетесь, что бы в добавок ко всему этому еще и турецкий молодежь думал о местьи за смертьанатолийских турков руками головорезов Андраника, Амазаспа.. Если этого добиваетесь то я думаю скоро вы добьетесь этого… Вы может быть в глубине души и имеет право в ненависте к нам. То поймите, что вас погубит ваша же и правда… У каждого своя правда… И мы имеем свою правду которому верим…. Обратите внимание: Арабские страны вечно внутри воюють меж собой…и не могут развиватся…. У каждой касты есть своя правда которому верять… каждый из них борится за свою веру…. Но в конце концов страна и регион теряеть от этого… Почему они так дерутся, почему они такие радикалы??? Это все ненависть которое не дает им покоя…И ваша вера в свою правду не дает вам покоя…Поверьте мне на слово…Пройдет еще 50 лет и вы будете такими же радикалами и ненавистными которыми данный момент являетесь.. Но этот радикализм вас и погубить… Вы как бы в спячке..ничего не хотите видеть…Ни кто у вас прошение просить не будет и не за что такое не произойдет… Но вы таким образом теряете человеческий облик и разум.. вы теряете будуюшую всего Армении… 50 лет тому назад ни одному арабскому лидеру даже в голову не приходило мысль о том, что придет время и весь арабский мир не сможет противостоять Израилью….А этот 50 лет прошел незаметно для них….И для вас пройдет не заметно, вдруг оглянете вокруг, и заметите ужасаюшую картину — Армению с разбитой корытой.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Валерий Маркарян:

    “Директор сказал буквально следующее на армянском языке.

    - Любое национально-освободительное движение, которое предполагает убийство и унижение невинных людей является антинациональной.”

    Интересное заявление. Значит должны быть какие то програмные документы статьи или же хотя бы переписка членов АОД, Крунка, АРФ(д) и других армянских организаций где детально оговорены права карабахских азербайджанцев после присоединения нагорного карабаха к армении. Просьба к читателям армянам указать линки к таким документам тех лет.

    В конце концов, порядочные, вдумчивые, исписавшие немало бумаги борцы за права одного народа, не могли игнорировать права другого народа, и если могли делать такие заявления то тогда должен был быть и конкретный план интеграции нагорно-карабахских азербайджанцев _до того_ так требования по НКАО были озвучены в 1988-89гг. Если такой план был, где права азербайжанцев были бы оговорены, обсуждался с азербайджацами НКАО (хотя бы неформально) тогда азербайжанцам НКАО нечего было бы боятся.

    Что изменилось за последние 20 лет? Что ожидать азербайджанцам после возврата в нагорный карабах? Просьба к читателям армянам указать линки к конкретным документам где официальный план интеграций озвучен и детали прав азербайджанцев оговорены нагорно карабахскими властями. И если критика в адрес Алиева справедлива, то что конкретно сделано, написано в нагорном карабахе по поводу прав азербайжанцев в НК?

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Теймур

    Валерий Маркарян:
    “Пару километров до границы Нахичевана были не преодолимыми”

    Почему? Разве милиция АрмССР и масса простых граждан армян не защитила бы aзербайджанцев?

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Господа!
    До первых армянских претензий ни один Азербайджанский писатель не писал и не размышлял ни чего ненавистного против армян… А ведь у вас были – вы же сами знаете об этом.. Вы говорите – мы мирно просили НКАО присоединить к Арм ССР. А мы, азербайджанцы видити ли не согласились… Я вот мирно прошу вас верните нам Зенгезур, Гойче верните…. Вы на мою мирную просьбу как ответите? Конечно же не будете терпеть меня…Я вот спрашиваю вас… если бы руководство Аз ССР и народ Азербайджанский согласился бы предать вам НКАО, вы после этого не стали бы просить еще Нахичевань? Просили бы, и вам об этом известно… Если Турция станет признавать Геноцид вы не будете в добавок еще требовать земли и компенсации? Да будете…. Да на кой черт они должны согласится с этим?! Им что не хочется жить нормально и иметь территориальную целостность?
    Вот спрашиваю – чего добились оккупацией Карабаха и прилегаюших районов Азербайджана? Прошло столько лет… Признание добились, а может сильнее стали….может экономику подняли…..?! 1988 году Азербайджан не имел ни нормальную интеллигенцию, ни нормальных дальновидных руководителей, ни нормального потенциала военных кадров… Армения во всех этих показателях опережал Азербайджан…Даже материальное положения население Армении было лучше чем в Азербайджане… Прошло столько лет….Проблема потеряла актуальность?! – нет не потеряла…Каждый день говорятьтолько об этом… А сколько продолжится – пройдет еще 20 лет – актуальность будет стоять на том же уровне..Всегда будет опасность возобновление войны… Но если на данный момент можно как то сравнить баланс сил и мощи, то через 10 лет обсолютно они будут не сравнимые… Вы хотя бы анализируйте возможностьи на ближайшие 10 лет…
    За 20 лет какой большой экономический проэкт было осушествлено в Армение?
    Пока не прекратятся претензии проблема всегда будет актуально…Азербайджанский народ всегда будет начеку…Не будет расслаблятся в отношения с вами…Нация очистится от продажности….Может быть даже проблема Карабаха не плохая причина, что бы вечно Армения находилась в блокаде…что бы можно было за что его изолировать?! А может ваши притензии к Турции хорошая причина, что бы они всегда держали в заперти свои границы с вами?! А может проблему Карабаха вообше не решать, оставить как есть…. и через этого на будуюшую преспективу решать более глобальные проблемы…..
    Но проблему надо решать , что бы в конце концов мир наступило…

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Что касается высказываниям Христенко и Грызлова (по моему был Грызлов, но точно не помнью).
    Важно другое-Свобода Арцаха и безопасность армян, которые живут там.
    Позорное дело сАФАРОВА, травля Айлисли, антиармянская , фашистская пропаганда на государственном уровнье, создание образа врага-армянина, как каварного , подлого, показывают , что пантуркистские круги , если было бы возможность, хотели бы устроит очередной геноцид армян…
    И важно зашитить народ Арцаха от такого геноцида, а кто что скажет, нам до лампочки. Могут и называть нас и колонией Узбекистана. Главное- Свобода Арцаха, и безопасность армян. Я еще не говорю о том, что Миркадыров примитивно передергивает факты, то есть Христенко и Грызлов, говоря об Армении , имели в виду совсем другое, нежели то, что Миркадыров пытается внушить.
    Пройдет время, с Азербайджаном и Турцией все уладитсья, Азербайджан опять вернется в обятия России, новые гейдары будут целоватся взасос с новыми брежневами)))
    Я уже говорил, нынешняя ситуация временная. Армения должна быть с Западом, Азербайджан-с Россией. так и будет.
    Но пока ситуация нас заставляет союзничить с Россией.
    Искренне ваш Vardapet

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Vardapert тянет старую волынку. Смотрите как арменин умеет переворачивать , переиначить, перетасовать факты. Чего же ты, урод , добиваешься? Не пройдет!

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • бакинец

    Уважаемый Рауф müəllim.
    После того, как вы отказались ответить на мой вопрос, заданный вам 1 февраля сего года по поводу вашей статьи “Демократия – зло”, я уже не ожидал, что вы снова удостоите меня своим вниманием. Поэтому выражаю вам свою искреннюю благодарность за сегодняшний комментарий.
    Вы абсолютно правы в том, что я часто и, от себя добавлю, очень часто реагирую на то, что к вам не имеет никакого отношения. Но в таких случаях моя реакция совершенно не связана с вами, с вашими действиями и, вообще, с газетой “Зеркало”.
    Далее вы утверждаете, что так сказал господин Христенко, а не вы. В таком случае прошу вас ответить на вопрос: “А с чего вы решили, что я авторство указанной сентенции об Армении и Калининградской области приписал вам ?”

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Гямло-Зангезурский

    Ну вот, он теперь и нас сосчитал! Рассказ о “героизме”, конечно впечатляет! Как сказал, один небезизвестный герой – “Тебе бы, начальник, романы писать !” Хоть я и отношусь, к Миркадырову, без симпатий, но в статье довольно ясно, сказано- Гугарк, Кафан,- хотя, можно было бы, огласить и весь список .А что такое Арташат? Маленькая деревушка и я непомню чтобы там жили азербайджанцы, хотя был там несколько раз .Теперь скажу как активист нац. осв движения” Милли Гуртулуш”, которое совместно с Нар. фронтом противостояло экспансии и спецоперациям, КГБ СССР и ГРУ Генштаба. Я лично принимал участие в защите, спасении и вывозе, армян в Сабунчинском районе. И поверьте,- мужчин среди них не было. И противостоять бандам наемников, а большинство из них не были беженцами из Армении, было, ох как, трудно! А были это хорошо сплоченные отряды, где люди друг-друга знали и руководили ими люди ,которые хорошо ориентировались на территории поселков района и были хорошо информированы. А нам о появлении отрядов сообщали соседи, пытавшиеся защитить и прятавшие женщин, девочек и стариков Противостоять этим отрядам, имевшим четкое задание, было невероятно. трудно с риском для жизни и народ Азербайджана прекрасно понимал откуда ветер дует и что это делается, чтобы задушить стремление народа к независимости и свободе. А армяне, оказались тем инструментом ,с помощью которого, хотели и хотят задушить. Могу напомнить поездку “миротворца” Горбачева в США и презент Раисе от армян – уникальное кольцо. А теперь посмотрите, где живут бак .армяне .Меньшинство в Армении. Почему? Можете ответить? Писал для полемики. Можете воодушевляться .

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Очень жаль, но у Миркадырова уже истерия начинается и причина очевидна …
    И вообще , эту статью можно считать своего рода водоразделяющей- Миркадыров оканчательно убрал с лица маску и без маски надо признатся он намного естественнее…
    В последнее время , когда читал статьи Миркадырова, то приходилось на ум слова великого Гусана Дживани-
    Գայլը վրան ոչխարի մորթի առած,
    Գառներուն պահապան- հսկող է դառած,
    Աքլորը քարոզչի վերարկու հագած,
    Ամբիոն է բարձրացել, խելքի աշեցեք…
    По русский примерно так- Волк накинув на себя овечую шкуру, прикидывается зашитником ягнят…
    А теперь волк в истерии и решил уже убрать овечью шкуру.
    А приина истерии в том , что Акрам Айлисли понял, что примирение азербайджанских турков с армянами лежит через ПОКАЯНИЕ И ПРИЗНАНИЕ своих ошибок…
    Посыл романа Айлисли в следующем-
    Оставте в покое армян, который живут на своей земле, перестанте повторять глупые клише , и живите спокойно.
    Вот кратчайший путь примирения. И он на сто процентов прав. Это кратчайший и единственный путь примирения.
    Но такое не может нравится миркадыровам. Он до недавных пор позицианировал себя как единственный сторонник армяно-азербайджанкого примирения, а когда Айлисли показал реальный путь примирения, то вынужден был отпросить маску.
    На самом деле Миркадыров предлагает армянской стороне сделку. Сомнительную сделку, где Армения выигрывает сомнительные вещи, а Азербайджан реально.
    Не советую ждать с армянской стороны покояния. были бы у армян свои грехи, нашелся бы у армян свой Айлисли, но Миркадыров советует покаятся из за несовершенные грехи ради симетрии, ради паритета.
    Немцы уничтожили евреев и попросили у них потом прощение. на колнеиях просили. и никто не стал травить тех, кто просил прощение у евреев. Наоборот, это показало Величие немецкого народа….И тем более, никто не потребовал у евреев тоже просить у немцев прощения ради симметрии, ради паритета.
    Тоже самое и с поляками…
    Если завтра Турция признаст Геноцид армян и попросит прощение у нас, за что мы будем просить прощение у них??? Ради симметрии и паритета????Или за то, что иногда не давали нас спокойно убивать и рискнули сопративлятся???
    Мне скучно.
    Но когда я смотрю вперед, я выжу другую картину- потомкам азербайджанских турков будет стыдно за такие статьи, и у них будт лишь одно обяснение- Времена были такимы… Может быть через тысячу лет, но я надеюсь , что придет время , когда молодые азербайджанские турки будут гордится Айлисли и стыдится Алиева, сАФАРОВА, Миркадырова…
    После сАФАРОВА у меня были сомнения, но роман Айлисли и последующие процесси вернули мне надежду…
    Искренно ваш Vardapet

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Рауф Миркадыров

    Уважаемый бакинец!

    Вы часто реагируете на то, что ко мне не имеет никакого отношения. Так сказал господин Христенко, а не я.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Господа!

    У нас на Кавказе есть такая поговорка – «Uman yerdən küsərlər»…. На русском примерно так – обижаются на тех на которых надеются…А на тех от которых нечего ждать ни когда не обижаются……. Т.е. то что наши оппоненты в чем то на нас обижаются говорить о том, что они надеются на нас в чем то…… Можно привестьи много примеров на что они надеются, но сами понимаете – нечего повторять… Я то не имею ожидание на этот счет, и поэтому мне нечего обижатся…

    Но есть – но…
    Почему же именно азербайджанцы и азербайджанская интеллигенция должны покаятся в содеянном – я спрашиваю у армянских оппонентов? Ведь не мы начали первым……Когда мой отец и дед строил социализм, армянская интеллигенция строила планы по Карабаху и т. д. т.п.
    Вопрос к армянским оппонентам: Если бы мы в 1988 году согласились бы на отделение НКАО от Аз ССР и присоединению к Арм ССР – вы после этого не начали бы требовать и Нахичевань?

    В то время как в СССР жестко пресекались любые произведения, направленные на подрыв межнациональных отношений, а их авторы преследовались, центральные и армянские издательства выпускали антиазербайджанские книги – “Очаг” и “Хлеб” З.Балаяна, “История архитектурных памятников Карабаха” Ш.Мкртычана, «О чем свидетельствуют каменные книги» С. Ханзандяна и др. Некоторые из этих книг были выпущены издательством… «Советский писатель». В этих книгах откровенно призывалось к сепаратизму в Нагорном Карабахе и Нахичевани.

    Армянские писатели и публицисты И.Мурадян, З.Балаян, С.Капутикян, В.Арутюнян, К.Юзбашьян, К.Худавердян, О.Иджикян, Л.Мурадян, Ю.Мкртумян, Л.Чобанян открыто призывали к агрессии против Азербайджана…..

    А у нас Айлисли в издательстве «Советский писатель» в то время публиковал о никудышных и о сияний солнце где говорится о дружбе народов, а не о претензиях..

    Далее…..
    В октябре 1987 г. прошел первый митинг в Ереване с призывом присоединить НКАО от Азербайджана к Армении, а уже 25 января 1988 г. началось выселение азербайджанцев, проживавших в Армянской ССР, и через три месяца, 24 февраля 1988 г., впервые в течение армяно-азербайджанского конфликта пролилась кровь: в НКАО было убито два азербайджанца. Убили азербайджанцев.
    Перед началом кровавых событий в Азербайджане армянские писатели и общественные деятели стали интенсивно посещать руководителей СССР разных рангов и требовать присоединение НКАО к Арм. ССР.
    А чем тогда занималась Азербайджанская интеллигенция – писатели например? Они и тогда писали о дружбе… Но чем нам ответили армяне?
    8 января 1988 г. в Москву приехала армянская делегация в составе интелигенции. Ее принял кандидат в члены Политбюро Петр Демичев, который пытался доказывать, что “движение – армянское не является ни антисоветским, ни националистическим”.
    Вслед за этим Горбачев приглашает в Москву и принимает З.Балаяна и С.Капутикян. Вернувшись из Москвы в Ереван, они сразу направляются на многотысячный митинг на Театральной площади и заявляют, что “Горбачев глубоко понимает проблемы карабахцев…”.и при этом армянская интеллигенция не говорить о дружбе народов. Им нечего говорить о мире. Капутикян еще в советские времена, в 1983 году со страниц журнала «Советакан граканутюн» хвалила деятельность армянских террористических организаций, и писала стихотворение на казнь террориста из АСАЛЫ Левона Экмекчяна, (земля ей адом – поминем умершую)
    А армянский писатель, коллега Айлисли, Серо Ханзадян – «Не будет Карабаха, не надо нам никакой перестройки”, – угрожал из Еревана
    Вы говорите о погромах армян в Баку 1990 году.. Но ведь к тому времени уже в Армении не было ни одного Азербайджанца….По крайней мере из интервью А. Муталлибова, чьим словам вы очень часто основываетесь, газете «Молодежь Азербайджана » говорил вот что : “Спокойствие не входило в планы авторов кровавого спектакля. И вскоре дьявольский план националистов сработал. В Кафанском и других районах стали искусно сеять панику среди азербайджанцев, побудив их под угрозой смерти покинуть Армению. Это было в мае 1988 года. А уже в НОЯБРЕ того же года там, т.е в Армении не осталось ни одного азербайджанца. Республика в те дни полыхала. Уже вспыхнули первые костры столкновения… Удалось погасить конфликт в Гяндже, Баку. Но не удалось остановить Сумгаит»

    Кому же выгодно было трагедия в Сумгаите ?! На вопрос ответил Айрикян – «это дело рук КГБ СССР» – которого застрелили в центре Еревана.

    И теперь любой армянский писатель или журналист если будет говорить о мире с Азербайджаном или напишет о том что Ходжалы на совести армян – его на месте растерзают в центре Еревана ……
    Если бы хоть один армянский писатель в Ереване осудил бы С. Саргсяна, Р. Качаряна и С.Агоняна в преступление против жителей Ходжалы, я бы с радость согласился бы признать Маркаряна правым и одобрил бы Айлисли.

    Прав автор когда говорить, что «Взаимности» от Армении ждать не приходится – даже от простых армян..

    С уважением.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Валерий Маркарян,
    Ты, хоть и попал в азербайджанскую прессу, но считать тебя не стоило, по многим причина и, прежде всего потому, что ты совершенно не объективен, хотя и с большой претензией…..
    Не хочу много распространяться, всё равно, артель -напрасный труд, но на некоторую особо наглую ложь отвечу.
    Буквально недавно П. Айрикян объвил о том , кто устроил погромы в Сумгаите, уверен, тебе это известно, вот, и у вас стали появляться здравомыслящие люди, наконец, А кто дерижировал толпой марадёров в Сумгаите, направлял её, и водил по заранее отобранным адресам проживания армян ? – именно армянин , и этот факт давно и хорошо известен, его затем забрали в Москву, а оттуда передали в Армению, и его там прекрасно приняли, а ты здесь нам заливаешь про Сафарова! А ваше общество разве здоровое????! Разве недостаточно было для вас подробного наставления и объяснения Ш. Азнаура о том, насколько заидеологизировано и обмануто ваше общество, иповедующее ложные ценности весьма и весьма далёкие от общепризнаных мировых? Разве он не призывал вас к покаянию, раскрепощению и очищению? Не говорил о моральном застое и зацикленности? Кому ты здесь рассказываешь сказки, разве не пора и вашей интеллигенции, если таковая имеется, конечно, прислушаться к голосу разума, самого известного и уважаемого армянина в мире? Перестать , наконец, жить идеологией ненависти и отмщения?
    Так вот, как в басне Крылова, помниш?: Чем кумушек считать трудиться, не лучше ли кума на себя оборатиться!!!!!!!!!

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Также Армению называют из разных источников вассалом, плацдармом и буферной зоной России. С самого начала кремль ради имперских целей сеял смуту на кавказе и пользовался Арменией для этого. На самом деле верхом лицемерия должно быть обвинять кого-то в убийствах в данном случае армян когла сам же убивал их во время последних выборов.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Маркарян Валерий просит не полемизировать. Но дорогой ,неужели мы должны проглотить все что Вы написали. Сначала я подумал, что появился армянский Акрам Айлисли. Но нет. Он больше оправдывается перед соотечественниками, чем идет дорогой Айлисли. Все азербайджанское население было изгнано из Армении. И не все истории завершались так благополучно (еще не известно, благополучно ли) для азербайджанцев. И в этом нет ничего удивительного ,что эти люди, и уже их потомки так ненавидят армян. Эти люди жили на своей земле, хотя с некоторых пор эти земли стали называть Арменией. Почему не предложили им те же самые права, которых требовали для армян? Не говорите этим людям о своей справедливости, о цивилизованности , о культуре. Только в вашей истории можно сколько угодно контраргументов найти. Вот когда справедливость будет восторжествовать для обеих сторон, тогда и воцариться мир.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Маркарян Валерий

    Вот и я попал в азербайджанскую прессу. И меня посчитали.

    Не думаю, что автор умышленно исказил мой рассказ. Там было немного иначе. Я и один мне не известный молодой человек (и я был существеннее моложе в те годы) пытались предотвратить пожар фуры фирмы “Совавтотранс” – кажется из Краснодара. У него горел брезентовое покрывало и говорили, что там прячется азербайджанская семья. К счастью мне и этому парню удалось сбросить брезент (видимо наверху быстро перегорело и легко упало) и что еще было приятнее, так это то, что там никого не было. Азербайджанец-прапорщик просто вывозил свое домашнее барахло. Кажется он жил в азербайджанском селе-острове. Такие села были, которые со всех сторон были окружены территорией Армении. Точно так же и были армянские села внутри азербайджанской территории. Азербайджанцы с таких территорий могли покинуть Армению только проехав всю Армению с юга на север и выйдя к границам Грузии. Пару километров до границы Нахичевана были не преодолимыми. События происходили в 1990 году возле Арташата у моста в сторону города Арарата, в год выборов в Верховный Совет Арм.ССР.

    А что касается того кто спас азербайджанца-прапорщика, то его реально не я спасал, а спасли директор, ведущий инженер-электронщик и один рабочий из нашего института.

    Они просто первыми его догнали, повалили на землю и накрыли его. Все удары получили они. Азербайджанец получил совершенно незначительную рану на голове.

    Минут через 15-20 приехала милиция. И забрали азербайджанца. Директор института имел признаки сердечного приступа и его увезла Скорая Помощь. Я до сих пор не понимаю откуда Скорая взялась…

    В милицию забрали азербайджанца, т.к. более безопасного места не было в городе. Тогда сама милиция не высовывала носа из отделения милиции, чтобы на них не было нападения и чтобы у них не забрали оружие. Утром азербайджанца без проблем увезли в Ереван и хочу верить что у него более не было проблем.

    Из трех фур у одной сожгли брезентовое покрывало (остальное не успело сгореть), а 2 остальные машины не имели проблем. Сами водители без проблем стояли неподалеку и наверное и не понимали что происходит и поражались что такое возможно. Они были русскими.

    Кроме того. После медицинских процедур часов через 2 я и директор нашего института поехали в Арташат. Там шел 24-и часовой митинг… Мой директор потребовал микрофон. Ему не могли не дать, т.к. руководитель АОД Арташата был Бутаев Александр (зять Вазгена Манукяна – один из лидеров АОД) и он был начальником отдела нашего института и аспирантом моего директора.

    Так вот. Директор сказал буквально следующее на армянском языке.

    - Любое национально-освободительное движение, которое предполагает убийство и унижение невинных людей является антинациональной.

    И ушел. Кто-то пытался что-то возразить… Но никто не посмел напасть…

    Также уверен, что подобные инциденты были и в других местах. Также уверен, что и иные армяне помогали азербайджанцам по возможности безопасно выехать за пределы страны.

    Также уверен, что масштабы погромов, насилий и убийств были беспрецедентными именно в Азербайджане. И это зафиксировано независимыми журналистами и телевизионщиками.

    Знаю реальную историю про азербайджанца (дядя Володя), друга моего отца, который до последнего пытался остаться. И он без проблем покинул страну. У него осталась семья – жена и сын кажется. Наверное у сына армянская фамилия сейчас.

    Я рассказал эту историю, чтобы не было искаженного представления, что в Армении все было гладко. Как и в Азербайджане так и в Армении были много людей которые реально помогали и сочувствовали тем кто должен оставить свой дом.

    Но при этом, лично я ни в Ереване и ни в Арташате не видел ни одного случая массового преследования азербайджанцев. Я понимаю, что азербайджанцам хочется, чтобы их соотечественников в Армении точно также насиловали и преследовали как это было в Сумгаите, в Баку, Кировабаде… Но я не видел таких примеров. Да и не слышал о массовых инцидентах. А что видел то и рассказал.

    В отличии от Баку где Народному Фронту (по словам автора) пришлось организовывать народные дружины для защиты армян, в Армении не было такого в силу того, что не было таких массовых инцидентов.

    Однако есть одно НО….

    Моральное избиение Айлисли и реальные угрозы ему и членам его семьи показывает, что азербайджанское общество тем не менее больное. Имея много прекрасных личностей, которые рискуя собой и своими семьями помогали армянам спастись, ваше общество уже в 21 веке ведет себя беспрецедентно варварски. Угрозы в адрес Айлисли не могут быть поняты ни при каком раскладе. Это варварство. И вы должны это знать.

    Очень больно видеть, как те азербайджанцы, которые со мной солидарны вынуждены прикрывать свое стремление оградить Айлисли и этим моральный облик своего народа, вынуждены параллельно этому указывать, что они не приемлют тех или иных позиций писателя. Они боятся прямо и откровенно сказать, что любые ошибки Айлисли несравненно более не значительны чем попытки его наказания, убийства, преследования и т.д. Они должны сказать что то что происходит в отношении Айлисли это та же Сафаровщина, который является национальным героем… Размахивать топором – может и действительно соответствует национальному менталитету, но на улице 21 век… господа хорошие…

    На самом деле такое поведение горе-демократов и интеллигентов есть большее предательство национальным интересам чем агрессивная и беспардонная ненависть откровенно ограниченных и некультурных масс. Если интеллигент боится самоопределиться, боится пойти против толпы, то он не имеет морального права говорить о чем-то этой же толпе.

    И последнее. Антиармянкая истерия, героизация Сафарова, беспрецендентная травля Айлисли и его семьи говорит о том, что Ваше общество полностью согласно с тезисом что армянам опасно и для жизни и для здоровья жить на территории независимого Азербайджана.

    Значит так и будет.

    С уважением. Писал не для полемики. Прошу не воодушевляться.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • бакинец

    “То председатель Государственной думы РФ объявляет Армению “форпостом России” на Южном Кавказе, то председатель коллегии Евразийской экономической комиссии (ЕЭК) Виктор Христенко сравнивает Армению с Калининградским эксклавом России”.

    Вообще-то, Калининградская область является не эксклавом, а полуэксклавом Российской Федерации.

    Thumb up 0 Thumb down 0