Перейти к комментариям Версия для печати изменить цвет подачи. Сделать шрифт жирным. Альтернативный просмотр. Увеличьте шрифт. Уменьшите шрифт.

Мамедъяров и Налбандян обменялись приколами

Темы

Об авторе


Подписка
Автор
  . 23 мая 2013

Министры пытаются убедить народ в том, что говорят об одних и тех же Мадридских принципах, но имеют в виду разное

Ничего не поняли. Честно говоря, я то же. Но в одном уверен почти на сто процентов. Министры иностранных дел Азербайджана и Армении обменялись приколами. Они, кажется, получают особое удовольствие от возможности “поймать прикол” над публикой, притом как армянской, так и азербайджанской. У меня даже создается впечатление, что они между собой заключили пари на предмет того, кто более удачно “приколется” над народом.
Ведь вряд ли они могут себе позволить, а если выразиться более точно, осмелиться “поймать прикол” над сопредседателями Минской группы ОБСЕ. Это чревато, чему мы стали свидетелями буквально во время последней встречи министров иностранных дел России и Азербайджана. Наш министр пытался убедить Сергея Лаврова, притом не только за себя, но и за того парня, который голосовал, то есть за весь наш народ, в том, что все население Азербайджана просто без ума от российской участницы конкурса “Евровидение”. Ведь нашему народу чужды двойные стандарты. Наш народ во всех электоральных процессах, где требуется голосование, голосует консолидированно, правильно, то есть как того требуют национальные интересы в понимании наших “новых азербайджанцев”. Одним словом, народ голосует по разнорядке, спущенной сверху. И никаких проблем, так как считать результаты поручено нашему Центризбиркому.
А вот с “Евровидением” произошла накладка. Подсчет голосов был поручен европейским компаниям с труднопроизносимыми “импортными” названиями. И вот результат. Одним словом, “приколоться” к С.Лаврову или Джону Керри дорогого может стоить. Как-то попробовали “приколоться” аж к президенту США Бараку Обаме, когда он был почти “зеленым”, но потом в течение почти двух лет “отдувались”. А вот с народами все намного проще. Они у нас терпеливые. Терпят все и больше.
Итак, сами посудите. Речь идет о карабахском конфликте. Пражский процесс начался в 2004 году. В 2007 году появились так называемые Мадридские принципы. То есть самому Пражскому процессу уже почти десять лет, Мадридские принципы “в школьном” возрасте, а министры все еще делают вид, что не понимают, о чем идет речь. И получается, что якобы говорят об одном и том же, но имеют в виду разное.
В вопросе урегулирования нагорно-карабахского конфликта “дипломатия еще не устала”, и стороны должны удвоить или даже утроить усилия, чтобы прервать порочный круг, в котором оказались. Об этом заявил министр иностранных дел Азербайджана Эльмар Мамедъяров в интервью “Независимой газете”. Отягощающим элементом в процессе урегулирования, как он отметил, является военный фактор – наличие вооруженных сил Армении на территории Азербайджана. “То есть Карабах мы не трогаем, понимая, что существует проблема статуса, потому что в свое время парламент ликвидировал статус автономной области Карабаха. Но до решения вопроса статуса, а это из правового поля, необходимо очистить стол переговоров от сложностей. В данном случае это наличие военного фактора, использование силы, присутствие армянских вооруженных сил на азербайджанских территориях, на которых нет азербайджанского населения, наличие такого социально взрывоопасного элемента, как беженцы и перемещенные лица, и т.д.”, – сказал Мамедъяров. Министр представил суть Мадридских принципов, вокруг которых идут переговоры: “Нам с фиксированной датой возвращаются семь районов вокруг Нагорного Карабаха, взамен армянская сторона получает, помимо гарантий безопасности, временный статус Карабаха. Плюс экономическое развитие, возвращение беженцев, открытие коммуникаций, возобновление нормального полноценного жизнеобеспечения людей, которого на сегодняшний момент там, а это практически 20% территории Азербайджана, просто не существует. И делать это постепенно, при понимании того, что нужно определять статус Карабаха, что это в первую очередь в интересах Азербайджана, потому что он на нашей территории – “серая зона”. И решать вопрос готовы с армянской стороной”.
На замечание о том, что сам Нагорный Карабах уже определил свой статус – независимость, глава МИД указал на тот факт, что даже Армения не признала эту независимость. “Получается абсурд: изгнали всех людей азербайджанской национальности из Карабаха и заявили о том, что использовали принцип права нации на самоопределение. А азербайджанцы не нация? Никто не отрицает принципа права нации на самоопределение, он зафиксирован и в Уставе ООН, и в Хельсинкском акте, равно как зафиксирован и принцип территориальной целостности. Бездействие ухудшает ситуацию”, – подчеркнул министр.
По его словам, опасность также состоит в том, что количество инцидентов на линии соприкосновения огня ежегодно увеличивается, разрыв между странами увеличивается, теряется предсказуемость. “Экономика играет большую роль с точки зрения урегулирования различных конфликтов. Не хочется, чтобы были военные действия”, – добавилЭ.Мамедъяров. Более развернуто так называемые Мадридские принципы изложил официальный представитель МИД Азербайджана Эльман Абдуллаев. Самым большим препятствием на пути урегулирования нагорно-карабахского конфликта является дислокация армянских войск на оккупированных территориях Азербайджана. Об этом в интервью 1news.az заявил официальный представитель Министерства иностранных дел Эльман Абдуллаев, комментируя заявление главы МИД Армении Эдварда Налбандяна о том, что Армения якобы готова подписать шесть основных принципов, предложенных Минской группой ОБСЕ, в связи с урегулированием нагорно-карабахского конфликта.
“Сегодня мировое сообщество, в особенности страны-сопредседатели Минской группы ОБСЕ, стоят на том, что статус-кво должен быть изменен. Отрадно, что министр иностранных дел Армении Эдвард Налбандян упоминает в своем выступлении последнее заявление сопредседателей Минской группы ОБСЕ и то, что Армения выразила готовность достичь урегулирования конфликта на основе предложений сопредседателей”, – заявил Э.Абдуллаев.
По его словам, в случае, если Армения на самом деле примет все шесть принципов, озвученных в заявлении сопредседателей МГ ОБСЕ и составляющих основу обновленных Мадридских принципов, это даст возможность начать работу над всеобъемлющим мирным договором. “Шесть пунктов, предложенных МГ ОБСЕ, таковы: возвращение оккупированных территорий вокруг Нагорного Карабаха под контроль Азербайджана; наделение Нагорного Карабаха промежуточным статусом и обеспечение гарантий безопасности и самоопределения; обеспечение права всех внутренне перемещенных лиц и беженцев на возвращение в места их прежнего проживания; открытие коридора между Арменией и Нагорным Карабахом; определение в будущем правового статуса Нагорного Карабаха на основе юридически обязательного волеизъявления; международные гарантии безопасности, в том числе и операции по поддержанию мира”, – подчеркнул азербайджанский дипломат, добавив, что Азербайджан принимает все эти шесть принципов в качестве основы ведения переговоров.
Он особо отметил, что армянская сторона должна стоять на своих заявлениях и позициях и не использовать их для манипулирования общественным мнением своей страны.
“Опять-таки в основе конфликта стоит физическое присутствие вооруженных сил Армении на оккупированных территориях Азербайджана. Это означает, что для начала переговорного процесса армянская сторона должна инициировать вывод своих войск с оккупированных земель.
Начало вывода войск предоставляет сторонам возможность по продвижению мирного процесса и определит вопрос предсказуемости ситуации. Наряду с этим это создаст условия для налаживания коммуникаций, экономического развития и улучшения благосостояния региона в целом, а также предоставит Армении возможность использовать потенциал сотрудничества с Азербайджаном”, – сказал Э.Абдуллаев.
Он напомнил, что во время совместной пресс-конференции министров иностранных дел России и Азербайджана в Москве Сергей Лавров отметил, что Россия не принимает статус-кво. Представитель ведомства подчеркнул, что подобной же точки зрения придерживаются США и Франция, являющиеся странами-сопредседателями МГ ОБСЕ.
Комментируя ход переговоров на уровне президентов конфликтующих сторон, Э.Абдуллаев указал на проведение нескольких встреч. “Единственный документ, который был подписан между президентами Азербайджана и Армении, – это Московская декларация, в которой указывается, что урегулирование нагорно-карабахского конфликта должно осуществляться на основе документов и решений, принятых международными организациями, в том числе четырех резолюций Совета Безопасности ООН по Нагорному Карабаху”, – сказал он.
Абсурдность ситуации заключается в том, что министр иностранных дел Армении утверждает диаметрально противоположное. В отличие от Армении, Азербайджан до сих пор не принял основные принципы и элементы урегулирования нагорно-карабахского конфликта как целостный документ. Об этом заявил министр иностранных дел Армении Эдвард Налбандян, выступая в Оксфордском университете 21 мая в рамках визита в Великобританию. Министр напомнил, что Армения выразила готовность решить карабахскую проблему на основе предложений, отраженных в заявлениях стран-сопредседателей Минской группы ОБСЕ. “Вместо того чтобы принять предложения, Баку ссылается лишь на формулировки в заявлениях о неприемлемости статус-кво. Если Азербайджан действительно против сохранения статус-кво, то давно должен был принять предложения стран-сопредседателей”, – отметил Налбандян.
Глава МИД утверждает, что Баку отклонил все варианты принципов урегулирования, предложенных сопредседателями Минской группы, в частности, на саммите в Казани (июнь 2011 г.), а также на встречах в Сочи (март 2011 г.), Астрахани (октябрь 2011 г.) и Санкт-Петербурге (июнь 2010 г.). “Азербайджан делает вид, что якобы принял предложения от декабря 2009 года, называя их “обновленным” вариантом предложений. Можно подумать, что остальные предложения устарели. Но даже касательно варианта предложений 2009 года Азербайджан имел ряд оговорок, как и в случае с другими предложениями”, – заявил армянский министр.
Баку опроверг также предложенные меры по укреплению доверия, в частности, об отводе снайперов с передовой линии и расследованию случаев нарушения режима перемирия и продолжает осуществлять провокации на границе с Арменией и на линии соприкосновения в Нагорном Карабахе, что приводит к человеческим жертвам и росту напряжения, добавил он. “Несмотря на постоянные призывы сопредседателей к сторонам о подготовке своих народов к миру, а не к войне, власти Азербайджана на самом высоком уровне продолжают гонку вооружений, угрожают войной, делают милитаристские заявления, сеют ненависть ксенофобской риторикой и провокационными действиями”, – подчеркнул глава армянского внешнеполитического ведомства.
Во-первых, вся проблема в том, что официальный Баку и Ереван “признают” различные варианты Мадридских принципов. Чтобы разобраться без пол-литра, придется изложить историю этих Мадридских принципов. Предварительная версия принципов урегулирования нагорно-карабахского конфликта, именуемых “Мадридскими”, была представлена сторонам в ноябре 2007 года в Мадриде. 10 июля 2009 года в итальянском городе Аквила в ходе саммита “Большой восьмерки” было принято совместное заявление президентов стран-сопредседателей Минской группы ОБСЕ – России, Франции и США. В заявлении были опубликованы основные принципы карабахского урегулирования и дано поручение сопредседателям представить обновленную версию Мадридского документа от 2007 года президентам Армении и Азербайджана. В декабре 2009 года Ильхаму Алиеву и в январе 2010 года Сержу Саркисяну сопредседателями Минской группы были представлены обновленные Мадридские принципы. 5 марта 2010 года в Париже министр иностранных дел Азербайджана Эльмар Мамедъяров довел до сведения посредников, что Азербайджан, не считая некоторых исключений, в целом принимает документ, предложенный на основе обновленных Мадридских предложений. В марте президент Азербайджана заявил о принятии им принципов с “небольшими исключениями”, а в июне озвучил позицию, что “Азербайджан в принципе согласен с обновленными Мадридскими принципами. Правда, в этих предложениях (обновленных Мадридских принципах) есть определенные моменты, которые не могут нас удовлетворить. Но они носят больше всего технический и редакционный характер”.
17 июня в Санкт-Петербурге прошла трехсторонняя встреча президентов России, Азербайджана и Армении с участием министров иностранных дел. После этой встречи министр иностранных дел Армении Эдвард Налбандян заявил, что армянская сторона приняла предложения ноября 2007 года, а все предложения, сделанные после этого, носили рабочий характер. Эльмар Мамедъяров в свою очередь заявил, что “армянская сторона, с одной стороны, говорит, что согласна с Мадридскими принципами, а с другой, – заявляет, что не может согласиться с некоторыми пунктами”.
Таким образом, от имени сопредседателей МГ ОБСЕ было предложено всего два варианта: Мадридские принципы и обновленная версия Мадридских принципов. Первый вариант в той или иной степени был приемлем, а второй был удовлетворителен для Азербайджана. Надо отметить, что оба варианта обладают одинаковой силой “правовой легитимности”, несмотря на то, что Э.Налбандян считает, что все инициативы, возникшие после 2007 года, имели “рабочий характер”. То есть это были “черновики”. Но этот довод вообще не выдерживает никакой критики. Любой вариант, не согласованный и подписанный сторонами конфликта, имеет силу “рабочего документа”. Но обновленные Мадридские принципы имели больше “авторитета”, чем предложения от 2007 года. И вот почему.
Обновленная версия была разработана по поручению глав государств стран-сопредседателей МГ ОБСЕ заявлением, принятым 10 июля 2009 года в итальянском городе Аквила в ходе саммита “Большой восьмерки”. Чтобы подчеркнуть весомость данного документа, сопредседатели вручили текст обновленных Мадридских принципов президентам конфликтующих государств – И.Алиеву и С.Саркисяну. Таким образом, в любом случае можно сделать вывод, что Азербайджан отверг Мадридские принципы, а Армения – обновленные Мадридские принципы.
Во-вторых, никаких других вариантов, согласованных и предложенных государствами-сопредседателями, не было.
Предложения или же варианты, разработанные Россией по ходу посредничества президента РФ Дмитрия Медведева, не могут быть восприняты как версии, поддержанные и согласованные со всеми сопредседателями, как то желает представить Э.Налбандян. По той простой причине, что они не были на официальном уровне согласованы с другими сопредседателями, например, как это было в Аквиле.
Незавидная участь у Д.Медведева. В случае удачи его миссии сопредседатели попытались бы представить это как общий успех. А провал миссии был расценен как личный крах президента России.
В-третьих, стоит ответить на вопрос: почему министр иностранных дел Армении делает основной упор на российские предложения и пытается их представить в качестве официальных предложений сопредседателей МГ, имеющих силу “рабочих”? Все очень просто. Ведь если закрыть “российский этап”, что неизбежно, так как Путин не настроен на продолжение посреднической миссии Медведева, то на столе переговоров остаются обновленные Мадридские принципы, согласованная со всеми сопредседателями версия основных принципов урегулирования карабахского конфликта. “Российский этап” как “частная инициатива” президента Д.Медведева из общей цепи выпадает. Хотя есть другие варианты – можно все начать с “чистого листа”, то есть признать крах всего Пражского процесса или же приступить к разработке более обновленных Мадридских принципов. А почему бы и нет? Пользы будет больше. Людей можно будет рассмешить. Пойдем дальше…
В-четвертых, стоит обратить внимание также на то, что как армянские, так и азербайджанские СМИ полны слухами по поводу предстоящей 12 июня встречи И.Алиева и С.Саркисяна в Зальцбурге. По мнению экспертов, это всего лишь попытка сохранить переговорный процесс, не позволить, чтобы он вышел из-под контроля, имея в виду происходящие в Сирии события и предстоящие 14 июня в Иране президентские выборы.
Об этом пишет газета “Грапарак” и добавляет: “Напомним, что накануне состоялась встреча Мамедъяров-Лавров, а до этого Налбандян был “гостем” Лаврова, а вчера состоялась встреча глав МИД Армении и Великобритании. 23 июня в регион прибудут сопредседатели Минской группы ОБСЕ и личный представитель действующего председателя ОБСЕ Анджей Каспршик. Все эти встречи-визиты преследуют одну цель – подготовку к встрече глав координирующих стран в июне”.
Тут необходимо обратить внимание на следующие моменты: первый – на самом деле, в течение предстоящих двух, максимум трех месяцев Москва и Вашингтон окончательно определят собственную тактику поведения не только в отношении друг друга, но и Сирии. Почти со стопроцентной уверенностью можно предположить, что не удастся добиться мирного урегулирования вышеупомянутых проблем.
Второй – не думаю, что сегодня официальный Баку особо заинтересован как в особом прорыве на мирных переговорах, так и в обострении ситуации в зоне конфликта. Азербайджану намного выгодно вести “активные переговоры”, но отложить любой прорыв в урегулировании конфликта на период после президентских выборов.
Все дело в том, что во внутриполитической ситуации призошли неприятные изменения. Совсем неожиданно протестные настроения нашли формы публичного выражения, чего власти не ожидали и не могли прогнозировать еще год назад.
В этих условиях для властей более приемлем вариант, когда тебя обвиняют в неумении урегулирования конфликта, чем в “предательстве”. Ведь любой вариант мирного урегулирования возможен лишь на взаимных компромиссах. Проще говоря, стопроцентного учета позиции и интересов как Азербайджана, так и Армении быть не может. Таким образом, в любом случае определенная часть общества обвинит любую власть, притом и в Армении, и в Азербайджане, которая согласится с любым вариантом мирного урегулирования, “в предательстве”. Это аксиома.
Но тут, то есть во время электоральных процессов, начинает действовать следующий фактор. Не секрет, что основным источником недовольства общества является не отсутствие прогресса в урегулировании карабахского конфликта, хотя и это, безусловно, имеет место. Большая часть общества недовольна своим положением, а точнее тем местом, которое отводится обществу, в управлении государством, то есть собственной жизнью. У нас это называется теми, кто находится у власти, “жаждой власти”.
“Жажда власти” в “условиях войны” аморальна, не патриотична. В этом случае всегда есть убедительный контаргумент – самим хочется поворовать?! Совсем другое дело, когда поводом для протеста становится судьба оккупированных территорий. В этом случае, вышеупомянутый аргумент вообще неэффективен, поэтому вряд ли власти готовы дать такой “нравственный повод” для общественных протестов.
Но думаю, что официальный Баку искренен в стремлении ускорить мирный процесс, естественно, в относительно приемлемом для Азербайджана варианте.

Мамедъяров и Налбандян обменялись приколами
оценок - 14, баллов - 4.00 из 5
Рубрики: Политика

комментариев - 19

RSS-лента комментариев.

К сожалению комментарии уже закрыты.

  • Artur, что же ты приводишь выдержки из псевдонаучных трудов армянских псевдоученых. Мы сыты по горло армянскими “открытиями”. На этих землях армянами не пахло, иначе азербайджанские турки не поселились бы на этих земях, не выдержали бы вони.
    А армяне мастаки на создание фальцифицированной истории. Спросите у своих старожилов, почему они разрушили памятник в честь сто пятидесятилетия прибывания армян в Нагорном Карабахе?

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Т.н. “азербайджанцы” северо-восточной Армении(история, этнография, антропология)

    Под северо- восточной Арменией здесь понимаются нынешняя РА, НКР, Северный Арцах и Гардманк(, Гейгельский, Дашкесанский, Гетабекский, Шамхорский и частично Геранбойский, Товузский район Аз-на) и Назхиджеван. Здесь под азербайджанцами понимается все мусульманское население, которое к 1988 году воспринимало себя азербайджанцами,несмотря на то, что недалекой исторической перспективе еще можно выделить отдельные тюркские и курдские племена.
    О массово появлении предков современных азербайджанцев на территории северо-восточной Армении можно говорить с конца 13- начала 14 века. Но, эти группы были все еще немногочисленными, и как не странно- основная часть тюркских племен продолжали свою экспансию в западном направлении- в сторону западной Армении и Северной Месопотамии и именно там и обосновались. С установлением власти Кара Коюнлу и Ак Коюнлу в 15 веке уже происходит более систематическое проникновение тюркских племен в Араратскую долину, Нахиджеван- тюркская знать постепенно присваивает земельные владения армянской аристократии(этот процесс начался уже в 14 веке), которая именно с этого периода и подходит к своему исчезновению(Прошьяны, Орбеляны). С другой стороны зимой огромная масса кочевников наводняет Куро-Араксскую низменность, зимние пастбища которой были лучшими во всем регионе, из-за чего сюда перебирались и правители государства. Но армянское население, в этот период было абсолютно преобладающим в регионе. Мусульманское население равнин нынешнего Агджабеди, Барды, Гянджы было без сомнения иранского происхождения или иранизировано, то же самое касается и Ширвана, где господствовал иранский вплоть до 1538 г. Процесс масштабной концентрации тюрок в северо-восточной Армении связан с экспансией Османской империи на восток- тюркские племена Северной Месопотами и западной Армении, исповедующие шиизм, вынужденно переселялись на восток. После поражений в Чылдране и потери западной Армении шах Исмаил поселяет в восточной Армении тюркские племена из Севернойй Месопотамии(район Диярбякыра)- румлу(оттуда и айрумы- поселившиеся в бассейне Севана, оттуда проникшие в Северный Арцах, Тавуш, Лори), садлу, зульфакар, устаджлу(Араратская долина и окрестные предгорья), кенгерлу(Нахиджеван). после покорения Ширвана в 1538 году туда также поселяются тюркские племена- падары. В исторический Утик переселяются группа тюркских племен отузики(среди которых племена джеваншир, коланы, салахлы- Барда, Агджабеди) и курдских племен игимидорд(к северу от Барды вплоть до Гандзака- Гянджи). Среди других племен, проникших в восточную Армению и позже ставших азербайджанцами, можно отметить курдские племена Араратской долины, Шарура- думбели, пусьян, курдов южного Арцаха- карачорлу(предки кубатлинских и зангеланских курдов, правда в Южный Арцах проникли они уже значительно позже, видимо изначально кочевал и прикуринской зоне).
    Такимо бразом, переломным в обосновании предков современных азербайджанцев на территории северо-восточной Армении становится именно 16 век и активная политика сефевидских правителей по переселению тюркских племен в регион. к этому периоду армяне безусловно были крупнейшим христианским народом всего региона и доминировали в этой территории, в целом из всех народов региона немусульманског происхождения именно армяне имели наиболее протяженную контакнтую зону с предками нынешнхи азербайджанцев, которая начиналась у окрестностей Эрзрума и заканчивалась у озера Урмия и Ширвана. Безусловно роль армянского населения в этногенезе азербайджанцев была значительно более высокой, чем в случае с мифическими албанами, которых к этому моменту уже и не существовало да и в целом концентрация тюркского населения в Араратской долине и соседних областях была значительно более высокой, нежели в Ширване и на территории бывшей кавказской Албании. Даже после переселения значительной части мусульман из быв. Ереванского и Нахиджеванского ханств в 1828 г. “азербайджанское” население Эриванской губернии по количеству лишь незначительно уступало населению уж куда большей по площади Елизаветопольской и Бакинской губернии, при этом к 16-17 веках это соотношение должно было быть еще более высоким в пользу восточноармянских земель.
    Переселения шаха аббаса, выселившего коренное армянское население Айрарата в Иран хоть и изменили демографическую картину, однако соотношение армянского и тюркского населения вплоть до конца 17-начала 18 века можно считать равным. Особенно тяжелыми ударами для армянского населения становятся ирано-турецкие войны17 века, грабежи джалалиев, лезгин и ирано-турецкая война- 1721-1736 г.. весь этот комплекс бедсвтий особенно сильно сказался именно на армянском и в целом оседлом населении всего региона(практическое исчезновение грузин Эрети и грузин и армян Сомхети(Борчалу), где также начинают доминировать кочевые племена).
    В результате этих войн небольшие группы армянского населения, а также традиционные продажи в рабство пленных христиан, появление огромной массы сирот, которых могли забирать мусульмане и приводило к исламизации и тюркизации определенных групп армянского населения, для знати этот процесс начался еще раньше.
    В целом, азербайджанцев северо-восточной Армении можно разделить на несколько групп- азербайджанцы бывшего Шорагяла(Ширак)- блихки тюркскому населению Карса в целом и далее с турками месхетинцами. Азербайджанцы Борчалу(Лори)- близки к айрумам Тавуша, Северного Арцаха и бассейна Севана. Азербайджанцы Араратской долины и окрестностей- особая группа, костяк “еразов”. Азербайджанцы Назиджевана, потомки кенгрлу и исламизированных сел армян-католиков Ернджака, Гохтана. Азербайджанцы Сюник-Зангезура близки с тюркскими племенами северного Ирана, хотя проникновение в ргеион трюко происходило и из Араратской долины и со стороны Арцаха. Азербайджанцы Арцаха – здесь очень высока доля курдов(Геранбой, Карвачар, Кашатах, Зангелан-Кубатлу, частично Агдам, Джебраил).
    В целом интересно, каковы были диалектные отличия среди азербайджанцев бывшей Арм. ССР, Нахиджевана и Арцаха, какие этнографические особенности,в каких селах проживали, следы армянской лексики в диалектах(Арцив уже приводил список из армянских слов в азербайджанских диалектах,среди которых хач, авелюк, кутан и т.д.), различия в антропологии, быт азербайджанцев Арм. ССР. Можно выложить рассказы и воспоминания советского периода об азербайджанских селах, специфике их быта и т.д.. По Лори марзу – азербайжанских н.п. не было совсем в Степанаванском районе, в Туманянском районе было всего три села, а доля в обем населении не превышала 3%, в Гугаркском, Спитакском районе доля азербайджанцев была чуть выше, еще выше- в районе Калинино. Самым крупным была зона расселения азербайджанцев у восточного побережья Севана(Варденисский район-Басаргечар), Масисский район, Веди, Амасия, Сисианский район(села Вагуди и Агуди- потомки исламизированных армян). Азербайджанцы западной части нынешнего Арагацотна были больше потомками тюркизированных курдов, о переселении которых в регион есть сведения конца 18 века. В Иджеванском районе было несколько сел с азербайджанским населением(Полад, Самед Вургун анклав Бархударлы), в Шамшадинском районе- ни одного азербайджанского села. В Ноемберянском- Ламбалу и Юхари Керплу, а также анкалав Аскипара. В Мегринском районе это села Нювади(тюркизированные таты) и Алдере(тюрки), в Горисском районе, насколько помню- ни одного села, в Капанском – группа сел в Гехвадзоре. В целом не встречал статистических данных по районам Арм. ССР, все эти подсчеты на глаз. абсолютное большинство азербайджанцы составляли в трех районах- Амасийском, Варденисском и Масисском.
    Из быта азербайджанцев Лори могу сказать, что судя по многочисленным рассказам, пастухами даже армянских сел как правило были азербайджанцы, они же в осонвоном разводили буйволов. То, что считалось азербайджанцы делают лучше армян это хангяль(род лапши из теста) и чай. в Лори дома азербайджанцев, там где они жили изолированно- строились по более примитивной технологии,чем армянские- речь как о планировке, так и о кладке, там где рядом были армянские села- архитектура уже почти идентичная. Мечетей в Лори не было вообще, как и монументальных мусульманских сооружении. известная группа хачкаров на берегу Дебеда по селом Чочкан, которая особо почиталась армянами со всей округи, пользовалась уважением также у азербайджнцев как святое место, куда могли приходить во время особых болезней(при этом как среди армян, так и азербайджанцев существовало разделение мира на две части .где управляет бог армян и бог мусульман, иногда обращение к богу другой стороны считалось способным излечить тяжелые недруги, на этой же основе появился институт кирва и называния детей христианскими/мусульманскими именами). тем же почетом пользовался Ахтальский монастырь. В целом одна из особенностей тюркского населения Армении в том,что они не оставили монументльных сооружений по понятным причинам- были кочевниками. К северу от Еревана нету ни одного культового мусульманского сооружения. Мечети, построенные в Ереване, Шуши были лишь выражением административного господства мусульманской элиты, но это стремление к постоянным постройкам в широкие слои тюркского населения так и не проникло. исключением являетсЯ, пожалуй, только Нахилжеван, где мусульманское влияние было сильнее и где оседлое мусульманское население оставалось и было постепенно тюркизировано, из-за чего мусульманские монументальные сооружения здесь более распространены(особенно речь об Ордубаде).

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Роман Хворостухин, хотите я угадаю (умудрённый опытом) ответ Vardapet-а на вопрос в последнем абзаце вашего комментария? Зараженный манией величия мистер Vardapet, так же как любой представитель древнейшей профе…, простите, древнейшего народа, уверен, что высокий уровень жизни армян, где бы они не жили, – исключительная заслуга этих самых армян – наиумнейших, наиталантливейших, наитрудолюбивейших особей из всего рода человекообразных, а ни в коем случае не признак интернационализма, толерантности, дружелюбия, отсуствия ксенофобии в стране, которая предоствила им приют, как вы могли подумать. Но почему таких талантов не взращивает сама страна обитания – конкурентка Мадагаскара – этих самых антиквариатов – не столь важно.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Маркарян Валерию

    Не будем говорить о воспитании. То, что вы пишете и как рассуждаете, уже аморально..

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Маркарян Валерий

    Даааааааааааааааааааааа… А Камал долго держался. Я даже стал верить, что имею дело с воспитанным и культурным человеком. Ан нет. Не сдержался Камал… выругался… До этого тоже были моменты когда он “пропускал”… Даже Миркадыров заметил и проявил солидарность с таким воспитанием. Не красит Миркадырова… А жаль что так вышло…

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Маркарян Валерий,
    после того, что столько сказано, вы опять несете белиберду. И мне остается только сказать: Иди ты на …

    И то , что вы называете пустословием, на самом деле является вашей сутью.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Маркарян Валерий

    Опять на ленте RSS есть комментарий Камала и я отвечу до его появления на самом сайте.

    =====

    Ха-ха-ха…….. Дошло как посмотрю… Мне приятно что дошло…

    И что говорит Камал? Если не считать пустословия некоторого, то он очень конкретно говорит:

    =====

    1. Он ЗАМЕТИЛ мои слова «ЧЕМ МЕНЬШЕ В ВАШЕЙ СТРАНЕ ЛЮДЕЙ КОТОРЫЕ ГОЛОСУЮТ НЕ РАЗУМОМ А ЭМОЦИЯМИ ТЕМ НАМНОГО ЛЕГЧЕ БУДЕТ АРМЕНИИ.». Просто прекрасно. Спасибо что оценили и протиражировали…

    =====

    2. Оказывается Я ПРАВИЛЬНО ЗАМЕТИЛ, что позиция Камала отличается и от позиции Миркадырова и от позиции Меджида. Спасибо за такую поддержку, дорогой мой… Умора и только…

    Но вот беда. Миркадыров слишком «мягок», а Меджид слишком «поддерживает Власть». Камалу это не нравится. Ух ты какой крутой?….

    И что же не нравится Камалу? А он и сам не знает. Ведь ни словом не промолвился почему это Меджид не прав.

    Камал или не понимает или пока не понимает, что ПОЗИЦИЯ МЕДЖИДА в вопросе «поддержке Власти» исходит не от того, что Меджид не спит ночью и только мечтает, чтобы его Родина погрязла в авторитаризме и в коррупции, а в том, что Меджид ОСОЗНАЕТ, что сегодня и АВТОРИТАРИЗМ и КОРРУПЦИЯ являются совершенно ЕСТЕСТВЕННЫМИ и НЕОБХОДИМЫМИ факторами для Азербайджана. Только ИХ наличие еще дает надежду решения Карабахского вопроса в выгодном свете для Азербайджана. Т.к. ДЕМОКРАТИЧЕСКОГО СПОСОБА РЕШЕНИЯ КАРАБАХСКОЙ ПРОБЛЕМЫ НЕ СУЩЕСТВУЕТ В ПРИНЦИПЕ! Да! И Миркадыров боится доказать возможность решения Карабахской проблемы через ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ процедуры.

    Но Камал этого НЕ ПОНИМАЕТ еще. Лобачевского еще не читал… Мир видит плоским и не понимает, что МИР намного интереснее и разнообразнее…

    А Миркадыров оказался «мягок». Ай-ай-ай… Как же так, г-н Миркадыров? Как Вам не стыдно? Даже Камал Вас обвиняет в таком недопустимом проступке… Вы слишком МЯГКИ, слишком УСТУПЧИВЫ. Вам какой-то армянин навязывает темы, а Вы не понимаете и ушами хлопаете… Ай-ай-ай…

    И Камал остался по серединке – НЕ РЫБО, НЕ МЯСО. Согласен с методами МЕДЖИДА, но против ВЛАСТИ, согласен с ДЕМОКРАТИЕЙ Миркадырова, но не согласен с его мягкостью. Вот те нааааааааа… Не рыбо, не мясо… Абсурд и только. Не то что Лобачевский, но и Кант с его философией опустит руки или скорее всего застрелится…

    =====

    3. Камал специально пишет следующее: «МЕЖДУ ПРОЧИМ, ВЫ ТОЖЕ НАМ НАВЯЗЫВАЕТЕ ЭТОТ РЕЖИМ КАК СПАСЕНИЕ.».

    Просто молодец. Я стал уважать его. Интеллектуальный прорыв… Камал заметил, что я, армянин, тоже как МЕДЖИД НАВЯЗЫВАЮ народу Азербайджана нынешний режим Азербайджана. Просто супер…. Павлик Морозов отдыхает…

    Я еще напомню мои же слова, которые Камал заметил и специально ОТМЕТИЛ: «ЧЕМ МЕНЬШЕ В ВАШЕЙ СТРАНЕ ЛЮДЕЙ КОТОРЫЕ ГОЛОСУЮТ НЕ РАЗУМОМ А ЭМОЦИЯМИ ТЕМ НАМНОГО ЛЕГЧЕ БУДЕТ АРМЕНИИ.».

    Ну конечно же ВЫ правы, мой дорогой. Надеюсь на фоне французского Закона мои слова «дорогой» не оскорбят девственную гордость патриота? Да и да. Армянам выгодно, чтобы у Вас была Власть АВТОРИТАРНАЯ и НЕ ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ. ВЫ-ГОД-НО. Ну как? Понравилось моё ПРИЗНАНИЕ? Делаю бесплатно. Пользуйтесь.

    Конечно же пока у ВАС не пахнет ДЕМОКРАТИЕЙ ВАМ КАРАБАХА НЕ ВИДАТЬ КАК СОБСТВЕННЫХ УШЕЙ. Это факт и армянам он очень выгоден.

    Но с другой стороны, если к Власти у ВАС придут ДЕМОКРАТЫ типа ЭЛЬЧИБЕЯ, то, к сожалению, будет ВОЙНА РЕАЛЬНАЯ (т.к. РАЗУМ сразу ИСЧЕЗНЕТ и останется только ВЕРА и ЭМОЦИИ). ВЫ все равно проиграете. Но много погибнут людей. Вот этого армянам очень не хочется. АБСУРДНАЯ ДЕМОКРАТИЯ по-АЗЕРБАЙДЖАНСКИ – это обязательно КРОВЬ. У Вас еще НИКОГДА не было ДЕМОКРАТИИ без КРОВИ.

    Наш расчет – что нынешняя Власть сколько бы не была ближе к ЖЁСТКОЙ позиции МЕДЖИДА, то все равно она боясь потерять огромные деньги и саму Власть не решиться на Войну. Может быть мы ошибаемся. Не буду спорить. Может быть. Но пока я так думаю. И поэтому мне кажется, что армянам выгодно АВТОРИТАРИЗМ и КОРУППЦИЯ в Азербайджане под руководством президента Ильхама Алиева. Голосуйте за Ильзама Алиева, товарищи!…

    =====

    4. Я думаю, что Меджиду уже время вмешаться в полемику. Вы что, Меджид? Решили поэксплуатировать армян в продвижении Ваших же УБЕЖДЕНИЙ? Это конечно можно сделать. Не спорю. Но сам факт того, что армянин пропагандирует убеждения ПАТРИОТА-АЗЕРБАЙДЖАНЦА, который готов пустить кровь армян Карабаха для достижения своей мечты, приводит к обратному эффекту. Такие не додумавшие свои убеждения патриоты типа Камала не хотят присоединиться к Партии VETEN_OQLU. Капризные, так сказать… А кто будет воевать? Это вопрос… Микадыров кажется не собирается и его сторонники тоже. Камал и Камалы настороженно относятся к Партии VETEN_OQLU, т.к. эту партию продвигает армянин. Впрочем им даже выгодно сделать вид, что они «обижены» на МЕДЖИДА и это хороший повод чтобы не найти военкомат… и, соответственно, сборный пункт…

    =====

    5. Камал пишет: «ИНАЧЕ ВЫ ТАК НЕ НАСТАИВАЛИ БЫ, ЧТОБЫ ОН ВЫПОЛНЯЛ ВАШ ЗАКАЗ.». Это он про Миркадырова.

    Опять 25. Я настаиваю на обсуждении таких вопросов только и только потому, что я уверен, что «ЧЕМ МЕНЬШЕ В ВАШЕЙ СТРАНЕ ЛЮДЕЙ КОТОРЫЕ ГОЛОСУЮТ НЕ РАЗУМОМ А ЭМОЦИЯМИ ТЕМ НАМНОГО ЛЕГЧЕ БУДЕТ АРМЕНИИ».

    Понятно мой дорогой? Я так сказать вашему народу помогаю от души… :)

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Роман Хворостухин

    Vardapet!
    Вы как своеобразно, минуя нормы права трактовали свое видение в вопросе по “Арцаху”, остается только завидовать Вашей способности интерпретировать историю на свой лад.
    Неужели Вы думаете, что тут сидят глупые люди и ничего не соображают и не различают версию от истины. Если углубиться в историю то дойдем до Адама с Евой. Чтобы это познать надо просто ответить на вопрос: ” Допустим до Карабаха был Арцах. А что же было до “Арцаха” и может и восстановить доарцаховский топоним и вернуть представителей первичных народов в Карабах и предоставить им независимость?
    Вы армяне, в момент безысходности выходя за рамки международного права на основу всегда берете историю. Вы же знаете, вопросы “самоопределения”, “независимости” и “территориальной целостности” регулируются на принципах международного право, а не на основе интерпретированной истории.
    И еще. Сколько же можно утвердить о неком референдуме, который был проведен как минимум с 4-мя нарушениями.
    1. Без участия азербайджанского население
    2. Без согласие Азербайджана
    3. В условиях военного времени
    4. Нарушением международного права.
    И ни одно государство (в том числе и Армения) до сих пор не признало результаты этого (или этих) референдума. С признанием этого референдума следует признание независимости. Раз не признали, значит нет смысла говорить о бумаге, которая по сути и смыслу кроме внутреннего удовлетворения и восторга ничего не означает.
    Вы молча прошли мимо вопроса агрессии Армении против Азербайджана и согласились тем, что для Вас лучший вариант -это “миацум” Армении с “Арцахом”. Наконец то признались не о “независимости” а о “миацуме”, то есть подтвердили территориальные претензии Армении к Азербайджану.
    Да, армяне по ряду причин захватили часть территории Азербайджана. Но бамбуку ясень, что это до поры времени и от этого пока выигрывает Азербайджан. Все розочки еще впереди. Эти территории конечно же Азербайджан получит назад, надеюсь без войны и жертв и еще потребует компенсацию за разрушенные дома и коммуникации, так как уже есть официальный документ-заключение международной комиссии об ущербе.
    Допустим “арцаховцы” получат независимость. Что дальше? “НКР” останется анклавом внутри Азербайджана Не думаю, что лачинский коридор может быть передан в собственность Армении, так как Лачинский районранее не входил в состав бывшей НКАО.
    Поэтому я согласен с вариантом:
    - Возврат всех захваченных вокруг НК территории;
    -Возвращение в свои дома всех беженцев независимо от национальности;
    -Создание условий для безопасного общения и проживания людей.
    -Проведение референдуме об окончательном статусе Нагорного Карабаха.

    И последнее. Хочется, чтобы Вы комментировали один вопрос связанный с благополучием армян Карабаха. Когда они жили хорошо, сейчас или в былые времена, то есть в статусе НКАО? Сравните уровень жизни азербайджанцев Армянской ССР с уровнем жизни армян Азербайджанской ССР. Что не хватало армянам в составе Азербайджане? И чем азербайджанцы Армении хуже армян Азербайджана, которые не имеют право даже на автономию? Именно в отличие от армян Азербайджана они оружие против Армении не поднимали и сепаратизмом не болели.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Маркарян Валерий,

    видимо я вас сильно задел. И это хорошо, потому что, вы сразу оставили учтивость, стали путаться в обрашениях (то на Вы, то на ты и т.д.), и проявилось истинное лицо Валерия. И логика у вас начала хромать, к примеру когда вы пишете:
    “На самом деле я его уберечь хочу не только от манипуляций Миркадырова, но и от любых манипуляций любых людей и любых политических и прочих сил. Чем меньше в вашей стране людей которые голосуют не разумом а эмоциями тем намного легче будет Армении. ”

    А я то вам льстил, когда говорил, что хотя аксиомы, которые вы берете на основу ваших псевдотеорий не верны, не совсем лишены логики (хотя эта логика картежника,а не ученого). И вы решили задеть Бакинскую интеллигенцию в моем лице…

    Да, вы верно заметили моя позиция отличается и от позиции Миркадырова, и от позиции Veten_Oqlu.Очень мягкая позиция Миркадырова мне не нравиться, но это я списываю на его журналистскую работу. Автор статьи часто не делает радикальные выводы, оставляет место для полемики.

    А в рассуждениях Veten_Oqlu мне не нравится его неоговорочная поддержка нынешнего режима. Здесь не должно быть идентификация нынешнего режима с освобождением Карабаха.

    Между прочим, вы тоже нам навязываете этот режим как спасение. Но, естественно в этих вопросах вы не можете быть для меня авторитетом.
    То, что Veten_Oqlu считает, что вы, да и не только вы, но и другие по ту сторону баррикады считают Миркадырова податливым, тоже правда. Иначе вы так не настаивали бы, чтобы он выполнял ваш заказ. Со своими журналистами вы наверняка так не поступаете. Но я его таковым не считаю.

    Вы продолжайте раздражаться, может быть действительно придете к ИСТИНЕ…

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Маркарян Валерий

    Ну вот снова… На RSS-ленте есть новый комментарий Камала, а на самом сайте его еще нет. Не буду ждать. Пока мой комментарий поставят и комментарий Камала появится.

    И что пишет Камал?

    ====

    1. Считает что я наивно полагаю что никто кроме меня не думает.

    Вот те разззззззззззззззззз…….. Из трех представителей азербайджанской общественности, по поведению которых я пытаюсь судить о всем азербайджанском обществе, я привел пример МЕДЖИДА (это Veten_Oqlu если кто не знает еще), МИРКАДЫРОВА, ну и самого КАМАЛА.

    Если непредвзято читать мои комментарии, то я как раз и утверждаю, что позиция и понятия МЕДЖИДА и МИРКАДЫРОВА очень продуманы и конечно же они ДУМАЮТ, ДУМАЮТ и ДУМАЮТ… Вот с КАМАЛОМ пока этого я не вижу, но надеюсь что я ошибаюсь.

    ====

    2. Он пишет что я СТРЕМЛЮСЬ УБЕРЕЧЬ его, т.е. КАМАЛА, от МАНИПУЛЯЦИЙ МИРКАДЫРОВА. Ух ты какой смелый?…

    На самом деле я его уберечь хочу не только от манипуляций Миркадырова, но и от любых манипуляций любых людей и любых политических и прочих сил. Чем меньше в вашей стране людей которые голосуют не разумом а эмоциями тем намного легче будет Армении.

    Я совершенно откровенно и совершенно ясно написал в предыдущем комментарии (http://www.zerkalo.az/2013/mamedyarov-i-nalbandyan-obmenyalis-prikolami/#comment-12465):

    “И еще. Миркадыров и Миркадыровы имеют одну очень интересную особенность. Они считают, что все кто с ними не согласны являются откровенно неграмотными и ограниченными людьми. Людьми, которые не могут понять всех этих хитросплетений и, соответственно, не надо им это все разъяснять, а надо только в их голову ВТИСНУТЬ идеологические штампы, которые их, т.е. этих людей, будут держать на ПРИВЯЗИ и позволять МАНИПУЛИРОВАТЬ их ВОЛЕЙ и их естественными УСТРЕМЛЕНИЯМИ. Ну то что как раз нашему КАМАЛУ и не нравиться.”.

    В этих словах моя МАНИПУЛЯЦИЯ? Нет и нет.

    МИРКАДЫРОВ и МИРКАДЫРОВЫ постоянно утверждают, что РОССИЯ ЭТО ВРАГ, что геополитическое доминирование России в регионе СМЕРТИ ПОДОБНО для Азербайджана, что АВТОРИТАРИЗМ нынешней власти это ТОЛЬКО ПЛОХО, что КОРРУПЦИЯ в Азербайджане это ТОЛЬКО ПЛОХО….

    Но при этом, Миркадыров постоянно уходит от разговора почему это ОН ПРАВ? Он НИКОГДА не пытается обосновать свою ПРАВОТУ. Я же НЕ говорю, что он во всем НЕ ПРАВ. Я говорю, что он НЕ ЖЕЛАЕТ ОБОСНОВАТЬ СВОЮ ПРАВОТУ.

    И мое это утверждение было ранее с благодарностью принято азербайджанскими некоторыми читателями. Миркадыров даже обещал к этим вопросам вернуться.

    Давным давно он обещал вернуться к теме ДЕМОКРАТИЯ и КАРАБАХ.

    Он обещал вернуться к теме ДЕМОКРАТИЯ и КОРРУПЦИЯ.

    Но он не вернулся. И я все время напоминаю об этом. А пока Миркадыров не согласится объяснить то, чего он не хочет разъяснить, я могу со спокойной совестью утверждать, что ОН МАНИПУЛИРУЕТ общественным мнением. Вот когда он разъяснит, вот когда читатель будет иметь представление на чем основываются утверждения Миркадырова, то тогда манипулированию придет КОНЕЦ.

    Ведь что говорил НАРОДНЫЙ ФРОНТ? Говорил, что так нельзя, что коррупция съела страну и народ, что руководители Аз.ССР это откровенные воры и предатели.

    И Народный Фронт привел к власти Эльчибея. Т.е. образчик порядочности, демократичности, справедливости… Тот же Гейдар Алиев был не нужен. Убрали Аяза Муталибова.

    Чтобы СПАСТИ страну от такого демократического АБСУРДА Гейдару Алиеву пришлось прибегать фактически к государственному перевороту, чтобы запугивая Эльчибея амбициями Гусейнова выдворить последнего из Баку, потом “подыгрывая” Гусейнову готовиться последнего засадить за решетку за госизмену… И с таким отношением к собственной стране вы хотели иметь и Карабах? Какие умные….

    Т.е. никакая ДЕМОКРАТИЯ не могла спасти страну, не могла остановить откровенных жуликов и предателей с амбициями… Только КГБшные навыки Гейдара Алиева и его АВТОРИТАРИЗМ СПАСЛИ вашу страну… А Миркадыров говорит что АВТОРИТАРИЗМ это ПЛОХО… В стране, которая еще воюет, оказывается АВТОРИТАРИЗМ это плохо? Ну и ну… Как интересно…….

    Более того. Гейдар Алиев воссоздал реально и четко функционирующий коррупционный аппарат управления властью, т.к. ОТЛИЧНО понимал, что ДЕМОКРАТИЯ для вашего общества – это как НЕСМЫШЛЕННЫЙ ПАЦАН который играет с боевым оружием.

    Неужели не понятно, что наличие КОРРУПЦИИ – это есть основной цементирующий СТИМУЛ для создания и функционирования реальной системы управления страной?

    Неужели НЕ ПОНЯТНО, что СПАСЕНИЕ Азербайджана ГЕЙДАРОМ АЛИЕВЫМ это есть первое доказательство, что Миркадыров манипулирует общественным мнением? НЕ понятно этого? Ух ты какой непонятливый… Да тебя только МАНИПУЛИРОВАТЬ и МАНИПУЛИРОВАТЬ… Ты как патриотичная девственница вышла на площадь Азадлыг с верой что там нет никого кто хотел бы пощупать свою патриотичность…., естественно в припадке собственного не согласованного с тобой патриотизма… Умный какой?… Мо-ло-дец!!!!……

    ====

    3. Пишет что у него, т.е. у Камала, есть четкое представление по Карабаху.

    Какой крутой…. А мы и знаем что оно есть. Знаем что симпатизируете МЕДЖИДУ, но тянешся в Микадырову. Растерлся, так сказать. Но никак не можешь понять, что тот же МЕДЖИД МИРКАДЫРОВА СЧИТАЕТ БОЛЬШИМ ВРАГОМ АЗЕРБАЙДЖАНА чем меня, человека который живет в Армении. Знаем, что симпатия Камала к Миркадырову и его скрытая (или пока скрытая) ненависть в авторитарной системе Азербайджана дает Миркадырову возможность НИЧЕГО НЕ РАЗЪЯСНЯЯ МАНИПУЛИРОВАТЬ КАМАЛАМИ и прочими гребанными интелигентишками из Баку…

    ===================

    Я в дальнейшем перестану обвинять и провоцировать Миркадырова в манипуляции общественным мнением когда прочитаю материал о ДЕМОКРАТИИ, АВТОРИТАРИЗМЕ, КОРРУПЦИИ и о причинах неприятия России для Азербайджана. Когда он напишет свою позицию и читатель будет реально знать доводы и всегда учитывать их, когда будет читать новые и новые материалы Миркадырова.

    Надеюсь это не государственная тайна…

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Vardapet,

    меня придется обратно тебя успокоить. Не волнуйся, я очень спокойный человек. А полемизировать с тобой я не хочу, потому что все, что ты до сих пор писал, не больше чем пропаганда.

    А Маркарян Валерий в своем амплуа. Он считает, что кроме него никто не думает и главное не замечая собственного порока в этом обвиняет Миркадырова. И самое оригинальное то, что он хочет меня убереч от манипуляций Миркадырова, но при этом сам хочет манипулировать мною как бы монопольно.
    Чего я хочу я достаточно четко пишу, и не только по Карабахскому вопросу.
    Просто у меня нет столько свободного времени как у вас и один раз я уже написал, не люблю свовесный понос.
    Вы себя считаете Лобачевским, меняя аксиомы и пытаясь построит на них собственную теорию. Но Лобачевский был ученым, а у Вас это получается как у картежника. Вы блефуете!

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Камал успокойся))))
    Роман Хв.- Надо понимать, что только народ Карабаха имеет право решать жить с Азербайджаном, с Арменией или жить независимо…
    вот это и называется право нации на самоопределение)))
    и кстати, это право не одноразовая-один раз самоопределился и все, ты должен жить всегда так. нет!!!сегодня ты решил жить с Азербайджаном, завтра,пожалуйста не хочеш с Азербайджаном, живи с Арменией.
    Конечно,если спросите меня, я против независимости Арцаха. Я всегда видел и вижу его как часть Армении, но я тоже винужден уважать решение народа Арцаха, которое она высказала на референдуме-то есть народ проголосовал за независимость и нравится это мне или нет-я это уважаю. Но надеюсь, что придет время, когда Армения и Арцах воссоеденятся и де юре тоже…
    Я отлично знаю, что такое агрессия. Только ты забыл что в международном праве агрессией считается и война против народа, которая борется за свою независимость. Вот на мирные решения Арцаха Совтский Азербайджан а потом и Азербайджанская република ответили агрессией. и в результате потерял не только НКАО, но и сопредельные районы. И на этом слава Богу!!!
    Арцах-это древнейшее(армянское) название Карабаха. Карабах закрепился после заваевании Ленктемура, до этого армяне 1,5 лет называли эти земли Арцахом, а греки тоже кстати.у Страбона Орхистене. Мы вернули земле свое настояшее имя, по твоей логике нельзя было переименовать Кировабад в Гянджу? я удивляюсь)))
    Вот именно, что я боюсь, что верхушка в Армении может подписать Мадридские принципы, потому что, как им кажется , они очень выгодные для Армении. Но ильхам Никогда не подпишет это. И в этом вопросе вся моя надежда на Ильхаме)))
    Я без особого похвальства могу сказать, что был первым армянином, кто предложил поставить помятники гейдара и ильхама в Степанакерте, потому чтомодин подарил нам кроме Карабаха еще и определенное число районов а другой никак не хочет эти районы назад))))))))))))))))
    сейчас конечно есть люди, которые повторяют мое предложение, но первым был я. и когда поставим помятник, я буду настаивать, чтобы на нем было написано-Идея Vardapeta)))

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Маркарян Валерий

    Камал пишет: «Простой азербайджанец искренен в своих чувствах. Он желает освобождения своих земел и многие из них готовы положить во имя этого свою голову. И обидно, когда этим вопросом так манипулируют.».

    Совсем не много слов. Совершенно ясно видно, что это СЛОВО патриота. Но совершенно ясно ВИДНО и ИНОЕ – этому патриоту ничего не интересно, ничего не важно, ничего не нужно, кроме как вернуть территорию своей Родины.

    Он не хочет думать и обсуждать, а почему так получилось или что будет если его мечта сбудется. Он не хочет ЗНАТЬ НИКАКИХ ПРИЧИН, которые мешают претворению его МЕЧТЫ в жизнь.

    ТОЛЬКО ЕМУ ВЕРНИТЕ РОДИНУ! ДА ОН И САМ ГОТОВ ГОЛОВУ СЛОЖИТЬ ДЛЯ ЭТОЙ МЕЧТЫ! Только скажите где военкомат…

    МЕДЖИД (это Veten_Oqlu – кто не знает) же не только ЭТОГО ЖЕ ЖЕЛАЕТ. Он совершенно ясно говорит как этого добиться. Он говорит – нам (т.е. Азербайджану) нужно ВРЕМЯ (переговоры – это просто ширма для того чтобы тянуть ВРЕМЯ и эти переговоры ничего не решают), чтобы мы ОКОНЧАТЕЛЬНО встали на ноги, ОКОНЧАТЕЛЬНО экономически стали ДОВЛЕТЬ над Арменией, ОКОНЧАТЕЛЬНО в военном плане иметь АБСОЛЮТНОЕ преимущество, ОКОНЧАТЕЛЬНО в политическом плане лишить Армению каких-либо ресурсов для экономического и иного развития.

    Но тут есть и третий. Это МИРКАДЫРОВ. Он СОЛИДАРЕН и с КАМАЛОМ и с МЕДЖИДОМ в желании вернуть Карабах. Но, тем не менее, между НИМ и НИМИ имеется существенная разница.

    В чем заключается эта разница?

    1. МЕДЖИД ясно говорит – МЫ (т.е. Азербайджан) ДОЛЖНЫ в военном плане РАЗГРОМИТЬ Армению иначе мы не добьемся своих целей иными способами. ОН СОВЕРШЕННО ясно говорит – если МЫ (т.е. Азербайджан) БУДЕМ вынуждены подписывать какие-то международные правовые обязательства в отношении НКР, то это будет ПОРАЖЕНИЕ. Т.к. в этих обязательствах НАМ (т.е. Азербайджану) навяжут такие нормы, по которым МЫ (т.е. Азербайджан) БУДЕМ ОБЯЗАНЫ ДАТЬ НКР ТАКОЙ СТАТУС, при котором НКР юридически как бы будет в составе Азербайджана, а фактически он будет армянским – как КОСТЬ В ГОРЛЕ Азербайджана. И эта КОСТЬ будет только МЕШАТЬ Азербайджану развиваться в нужном направлении и нужными темпами.

    2. КАМАЛ я уже писал что говорит. И может показаться в его словах больше нет информации, чтобы нам понять его. Но это не так. Проблема КАМАЛА не в том как решить карабахскую проблему, а в том с кем быть солидарным – и МЕДЖИЖОМ или МИРКАДЫРОВЫМ.

    3. А что же МИРКАДЫРОВ? Он тоже хочет того же что и МЕДЖИД. НО он считает, что нет у Азербайджана ВАРИАНТОВ ДОБИТЬСЯ АБСОЛЮТНОГО ПРЕВОСХОДСТВА НАД АРМЕНИЕЙ! Вот где они РАЗНЯТСЯ! И МИРКАДЫРОВ считает (после многолетних раздумий и поисков и политических экспериментов – я намекаю на Эльчибея), что АЗЕРБАЙДЖАН ПРОСТО ВЫНУЖДЕН ИСКАТЬ ПОЛИТИЧЕСКИЕ ПУТИ РЕШЕНИЯ ПРОБЛЕМЫ.

    Но и это не ВСЁ.

    а. МЕДЖИД реально понимает все сложности своей ЦЕЛИ и совершенно ОСОЗНАННО считает, что для ДОСТИЖЕНИЯ АБСОЛЮТНОЙ ПОБЕДЫ Азербайджан и его народ НЕ ДОЛЖНЫ СЕГОДНЯ СТАВИТЬ В ПОЛИТИЧЕСКУЮ ПОВЕСТКУ вопрос ДЕМОКРАТИИ. ОН считает, что при нерешенном карабахском вопросе в понимании Азербайджана и самого Меджида, вопрос ДЕМОКРАТИИ это реальный и очень эффективный ИНСТРУМЕНТ ЗАПАДНОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ по МАНИПУЛИРОВАНИЮ (что как раз так не нравиться Камалу) политических процессов в АЗЕРБАЙДЖАНЕ и РАСТАСКИВАНИИ ЕГО НАЦИОНАЛЬНОЙ ЗАДАЧИ на мелкие и ничего не решающие задачи – ДЕМОКРАТИЯ, ПРАВА ЧЕЛОВЕКА, ПРАВОЗАЩИТНАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, БОРЬБА С КОРРУПЦИЕЙ.

    ЕЩЕ РАЗ ДЛЯ НЕПОНЯТЛИВЫХ.

    МЕДЖИД СЧИТАЕТ ЧТО СЕГОДНЯ ВОПРОСЫ ДЕМОКРАТИИ И КОРРУПЦИИ ПОДЫМАЮТСЯ ИЛИ ОТКРОВЕННЫМИ ПРЕДАТЕЛЯМИ ИЛИ ОТКРОВЕННО БЕЗДАРНЫМИ ЛЮДЬМИ, которые возомнили что они самые правильные ПАТРИОТЫ и самые ГРАМОТНЫЕ азербайджанцы.

    б. КАМАЛ при такой постановке вопроса скорее всего станет ТЕРЯТЬСЯ. Его СУЩНОСТЬ хочет для своей Родины (т.е. для Азербайджана) ЗАПАДНОЙ МОДЕЛИ ЦИВИЛИЗАЦИИ, но ПАРАЛЛЕЛЬНО ЭТОМУ ОН СОЛИДАРЕН С МЕДЖИДОМ, что Армению надо поставить на колени.

    Такая позиция КАМАЛА говорит о том, что этот патриот по каким-то причинам никогда не пытался осознать какие задачи имеют высший приоритет и с какими МЕЧТАМИ придется РАСПРОЩАТЬСЯ, по крайней мере, до окончательного решения карабахской проблемы.

    в. МИРКАДЫРОВ же считает, что у Азербайджана УЖЕ НЕТ РЕСУРСОВ ПРИНУДИТЬ АРМЕНИЮ К КАПИТУЛЯЦИИ. А коль так, то КАРАБАХСКАЯ ПРОБЛЕМА НЕ ДОЛЖНА СЪЕСТЬ (ведь Победы не будет по его мнению) ВСЕ РЕСУРСЫ АЗЕРБАЙДЖАНА и НЕ ДОЛЖНА ЛИШИТЬ АЗЕРБАЙДЖАН ЗАПАДНО-ТУРЕЦКОЙ МОДЕЛИ ЦИВИЛИЗАЦИОННОГО РАЗВИТИЯ.

    Т.е. Миркадыров уже сегодня ясно видит, что если в срочном порядке не найти хоть какой-то (т.е. с осознанием возможных невозвратных потерь) мирный вариант решения, то Азербайджан просто превратится окончательно в РАДИКАЛЬНО-ИСЛАМСКИЙ АНКЛАВ РЕГИОНА и в зону постоянных боевых действий всех против всех. Ну и соответственно, супер-державы БУДУТ ПОСТОЯННО МАНИПУЛИРОВАТЬ ПРОЦЕССАМИ В АЗЕРБАЙДЖАНЕ, что так не нравиться нашему КАМАЛУ.

    ========================

    Т.е. Миркадыров как грамотный человек знает, что до ПРИШЕДСТВИЯ РОССИИ В РЕГИОН территория нынешнего Азербайджана ВСЕГДА БЫЛА БУФФЕРНОЙ ТЕРРИТОРИЕЙ по БЛОКИРОВАНИЮ ПРОНИКНОВЕНИЯ СЕВЕРНЫХ ВАРВАРСКИХ КОЧЕВЫХ ПЛЕМЕН в Зону интересов южных супер-государств или наоборот – сдерживала вторжение супер-государств на Северный Кавказ и т.д.

    Миркадыров понимает, что в ГЕОПОЛИТИЧЕСКОМ плане Азербайджан может избежать такой участи (ведь путь на Север для радикального Ислама ищут в разных штабах на Юге) только при мирном Южном Кавказе и при откровенно турецко-западной модели развития.

    Т.е. Микадыров считает, что если ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ БОРОТЬСЯ ЗА КАРАБАХ, то даже при реальном военном достижении этой цели, Азербайджан будет ЗОНОЙ МАНИПУЛИРОВАНИЯ, что как раз и НЕ НРАВИТЬСЯ нашему КАМАЛУ.

    ===========

    Камал фактически и решает как быть ИСТОРИИ. От Камала зависит куда пойдет Азербайджан. Но Камал столько не хочет думать, ему не интересны политические и геополитические размышления – ЕМУ ВЕРНИТЕ КАРАБАХ и точка. Ну как ребенок в магазине хочет очень дорогую машину и ему плевать есть ли у родителей деньги и возможности или их нет. Он хочет и ТОЧКА!

    ===========

    И еще. Миркадыров и Миркадыровы имеют одну очень интересную особенность. Они считают, что все кто с ними не согласны являются откровенно неграмотными и ограниченными людьми. Людьми, которые не могут понять всех этих хитросплетений и, соответственно, не надо им это все разъяснять, а надо только в их голову ВТИСНУТЬ идеологические штампы, которые их, т.е. этих людей, будут держать на ПРИВЯЗИ и позволять МАНИПУЛИРОВАТЬ их ВОЛЕЙ и их естественными УСТРЕМЛЕНИЯМИ. Ну то что как раз нашему КАМАЛУ и не нравиться.

    =============

    А Камалу надо понять самую простую истину – если он сам не разберется, что он ХОЧЕТ, как он ХОЧЕТ, что он ПРИОБРЕТЕТ и что он ПОТЕРЯЕТ то ИМ, т.е. Камалом, как МАНИПУЛИРОВАЛИ, как МАНИПУЛИРУЮТ так и будут и дальше МАНИПУЛИРОВАТЬ… Что он как раз так и не любит. Но это его проблема – будут им МАНИПУЛИРОВАТЬ или НЕ БУДУТ.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • @Vardapet and Co.: “..Okkupirovat’ osvobozhdennie territorii..” Skazhite, vi vse tak dumaete? Naivno i glupo kstati. Vo pervix osvobozhdennie ot kogo i 4ego i dlya kogo? Naprimer Agdam. Tam do six por vsyo razrushenno. Zhili v osnovnom Azerbaijanskie turki. bili vignanni. Razve eto vi imeete v vidu pod “osvobozhdeniem territoriy”? Kstati, eti territorii do six por de yura azerbaijanskie. A zna4it okkupirovanni Armyanami i ne priznannimi samimi armyanami ;)).. a kak mozhet azerbaijan okkupirovat’ okkupirovannie territorii..
    Ya 4estno vam govoryu, eslibi ya bilbi armyaninom, to davnim davno ponyalbi shto ktoto menya za nos vodit… mir dengami reshaetsya i vam nezavisimogo karabaxa ne vidat’
    okkupirovat osvobozhdennie territorii ;))))

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Роман Хворостухин

    Что за терминология “арцах”? Есть название Карабах. И агрессия была со стороны не тюрков Карабаха, а со стороны армян Армянской ССР. Цель присоединение (пардон, “миацума”) НКАО к Армянской ССР. В подтверждении агрессии был издан официальный документ(Постановление ВС Армянской ССР от 01.12.1989 г.) с названием “присоединение НКАО к Армянской ССР”. И после этого хватает наглость использовать термин “независимость арцаха”.
    Так что уважаемый Вардаперет, Вы определитесь, Вы что хотите, “миацум” или “независимость”. Если остановились на независимости, тогда отмените “миацум”. Так получается армянская сторона и рыбу хотят есть и на банан сесть. Всем понятно, что используя термин “независимость арцаха” Армения пытается узаконить свою агрессию. Да, именно агрессию.
    Чтобы Вы знали, аггрессия- это Агре́ссия (от лат. aggressio — нападение) — понятие современного международного права, которое охватывает любое незаконное с точки зрения Устава ООН применение силы одним государством против территориальной целостности или политической независимости другого государства. Агрессия не может быть оправдана никакими соображениями любого характера, будь то политического, экономического, военного или иного, и является преступлением против международного мира.
    Вы улавливаете? Вы называете действие Азербайджана по наведению конституционного порядка на собственной территории агрессией. Это же не так. Как раз действие Армении по захвату части территории является агрессией.
    То, что стороны по своему трактуют мадридские принципы, это верно. Я знаком этими принципами. Если сегодня президент Армении примет эти принципы и подпишет на основе этих принципов мирный договор с Азербайджаном, завтра его свергнут с позором.
    Так что Армения на словах принимает принципы и по своему трактует их.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Vardapet опять бредит! И не осознает, что насколько он сам смешен.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Миркадыров смешон))))
    Он делает вид, что так же не понимает, что происходит, и любой ценой пытается оправдать азербайджан, но выглядит смешно))))))
    во первых-когда азербайджан говорит, что принимает ,за исключением нескольких моментов, Миркадыров ,,забыл,, сказать, что это самые важные моменты-то есть статус Арцаха…
    То есть, по миркадыровам и алиевам выходит так-армяне, принимайте все,что требуем мы, дайте нам оккупировать освобожденные территории а вопрос статуса Арцаха решим потом, в рам ках так называемой территориальной целкостности азербайджана…по-азербайджанский умно)))
    во вторых-все предложения , которые сделал президент Медведев, сделал от имени ВСЕХ сопредседателей минской группы, и я не припоминаю,чтобы какая нибудь страна возразила…наоборот, и Франция ,и Америка поддерживали все предложения Медведева, и они были сделани, опять повторяюсь, от имени ВСЕХ сопредседателей…
    Почему Миркадыров решил возомнить себя шлангом, нам непонятно. то есть понятно, но будем делать вид, что непонятно)))
    Интересная логика у Мамедярова))) Возражая журналисту, что Арцах уже независим, он не нашел ничего другого, кроме того, что даже Армения не признала независимость.)))
    создоется впечетление,что если бы Армения признала независимость Арцаха,то у Мамедярова не были бы аргументы )))
    второе, он ставит под сомнение легитимность выборов и референдума в Арцахе, только потому что жители Карабаха тюркского происхождения покинули Арцах после порожения в агрессивной войне против молодой армянской республики.
    Поэтой же самой логике , мы бы могли поставить все выборы и референдумы в Азербайджане под сомнение,потому что из Азербайджана, из своих исконных земель были изгнаны армянское коренное население, граждане советского азербайджана. напоминаю, что в отличии от кочевых тюркских племен, прибывшие в регион из монголии и средней азии, армяне в восточной закавказии представители коренного этноса.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Простой азербайджанец искренен в своих чувствах. Он желает освобождения своих земел и многие из них готовы положить во имя этого свою голову. И обидно, когда этим вопросом так манипулируют.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Маркарян Валерий

    Президенты стран-сопредседателей Мирской группы сделали заявление и обнародовали принципы решения карабахской проблемы. ЭТО И ЕСТЬ ПРЕДЛОЖЕННЫЙ ОФИЦИАЛЬНЫЙ ВАРИАНТ решения. Что-то Миркадыров стал путать и доказывает что-то совсем уж непонятное…

    Обновленные и еще более обновленные принципы тогда могут быть официальными принципами, когда их по крайней мере ОФИЦИАЛЬНО ОПУБЛИКУЮТ САМИ СОПРЕДСЕДАТЕЛИ. С ОБНОВЛЕННЫМИ ПРИНЦИПАМИ сопредседатели не выступали официально. А коль так то забудем о них. Всё равно им нет шанса…

    Таким образом. Чтобы идти вперед надо ОФИЦИАЛЬНО ПРИНЯТЬ или ОФИЦИАЛЬНО НЕ ПРИНЯТЬ ОФИЦИАЛЬНО ПРЕДЛОЖЕННЫЕ ПРИНЦИПЫ. Вот и всё.

    Азербайджан говорит, мы принимаем эти принципы, но там есть некоторые редакторского и орфографического уровня ошибочки и их надо устранить. Армения же говорит – мы принимаем предложенные принципы в редакции стран-сопредседателей.

    Если в этих принципах есть орфографические или прочие ошибочки то Азербайджан может их обнародовать и я уверен что быстро эти ошибочки будут устранены.

    НО! Ведь Азербайджан ИНОЕ говорит. Надо сперва устранить присутствие ВС АРМЕНИИ, чтобы были благоприятные условия для дальнейших переговоров. Я не прав? Конечно прав.

    ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ! Фактически Азербайджан говорит, что ГОТОВ ПРИНЯТЬ эти предложенные ПРИНЦИПЫ только после того как Армения выведет свои ВС.

    Т.е. АЗЕРБАЙДЖАН выставляет ПРЕДУСЛОВИЯ для принятия Мадридских принципов. ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ! Президенты стран-сопредседателей не ставили перед Арменией таких требований до принятия ПРИНЦИПОВ. Они посредством ПРИНЦИПОВ хотят добиться вывода армянских ВС, а не посредством предусловий.

    Я не критикую Азербайджан за предусловия, я только хочу все моменты поставить на свои логические места.

    Если я не прав, то Азербайджан не должен требовать вывода армянских ВС до официального признания Мадридских принципов. А он ТРЕБУЕТ ИМЕННО ЭТОГО.

    Таким образом, на самом деле ни Армения и ни сами сопредседатели не знают официальную позицию Азербайджана.

    1. Азербайджан НЕ ПРИНИМАЕТ ПРИНЦИПЫ из-за редакторских и иных мелочей?

    2. Азербайджан НЕ ПРИНИМАЕТ ПРИНЦИПЫ пока армянская сторона не выведет свои ВС?

    3. Азербайджан ПРИНИМАЕТ ПРИНЦИПЫ, но об этом не решается ОФИЦИАЛЬНО СКАЗАТЬ?

    Вот такой расклад.

    Если тут кто-то скажет что Азербайджан ПРИНИМАЕТ но предварительно армянские ВС должны быть выведены, то я хочу их успокоить и сказать – ЭТО ЗНАЧИТ ЧТО АЗЕРБАЙДЖАН НЕ ПРИНИМАЕТ ПРИНЦИПОВ и готов об этом говорить ТОЛЬКО ПОСЛЕ ВЫВОДА армянский ВС.

    В условиях полного отсутствия доверия между сторонами Армения даже обсуждать не согласна требование Азербайджана сначала вывести ВС из Зоны, а потом начать по существу работать над ПРИНЦИПАМИ. Знаем, что уступив в одностороннем порядке Азербайджану Армения будет вынуждена все время уступать.

    В таком случае, если Азербайджан действительно хочет изменить СТАТУС-КВО то нужно сделать самое очевидное – либо ОФИЦИАЛЬНО ПРИЗНАТЬ МАДРИДСКИЕ ПРИНЦИПЫ в редакции стран-сопредседателей, либо ОКОНЧАТЕЛЬНО ОТКАЗАТЬСЯ от ПРАЖСКОГО ПРОЦЕССА и возможно ОТКАЗАТЬСЯ от посредничества минской группы. Что в этом такого НЕПОНЯТНОГО?

    При официальном принятии ПРИНЦИПОВ реальные процессы пойдут с очень высокой скоростью и СТАТУС-КВО будет реально изменен.

    При официальном отказе – СТАТУС-КВО снова будет изменен т.к. просто начнется война и все что получится в результате в любом случае приведет к изменению нынешнего СТАТУС-КВО.

    ======================

    Несколько слов о ПРИНЦИПАХ. Я всё время говорил Миркадырову, что нет альтернативы Мадридским принципам (просто отсутствуют иные идеи и иные предложения), если стоит задача мирного решения проблемы. Миркадыров уже давным-давно похоронил эти принципы, поиздевался над ними, даже стал о них забывать… И бац! Опять 25… Ай-ай-ай…

    ======================

    Про политическое поведение Азербайджана.

    На самом деле очень интересная и интригующая ситуация имеет место быть.

    1. Мамедъяров фактически предложил существенно ускорить мирный процесс после выборов президента в Азербайджане. Это даже Миркадыров заметил и отметил.

    2. По существу Мамедъяров признал что Армения официально принимает Мадридские принципы.

    3. Мамедъяров сказал, раз так, то давайте “мяса добавим” этим принципам. Т.е. начнем масштабные переговоры. Т.е. тут можно заметить что он имеет ввиду что Азербайджан в принципе уже не против Мадридских принципов в редакции стран-сопредседателей.

    4. Сразу после Мамедъярова руководитель азербайджанской делегации в СЕ сказал что сначала армяне должны вывести войска а потом поговорим. А потом кто-то еще уже из Баку сказал что-то подобное. Появляется ощущение, что в высшем руководстве страны есть сильные противоречия.

    5. Но если учтем, что Мамедъяров сказал, что после выборов президента Азербайджана следует ускорить процесс переговоров, то получается, что его намек на принятие Азербайджаном ПРИНИЦИПОВ в редакции стран-сопредседателей может оказаться обычной восточной дипломатической уловкой…, которая нужна для каких-то целей.

    Так что тут не стоит делать пока выводов а только надо будет и дальше отслеживать политическое поведение официального Баку на Карабахском фронте…

    Thumb up 0 Thumb down 0