Перейти к комментариям Версия для печати изменить цвет подачи. Сделать шрифт жирным. Альтернативный просмотр. Увеличьте шрифт. Уменьшите шрифт.

Казимиров как рупор “партии войны”

Темы

Об авторе


Подписка
Автор
  . 07 января 2013

У бывшего российского сопредседателя Минской группы ОБСЕ серьезные проблемы с логикой и памятью

Казимиров как рупор партии войныНе успели отгреметь новогодние салюты, как бывший сопредседатель Минской группы ОБСЕ от России Владимир Казимиров опубликовал в ИА Regnum статью “Быть ли новому походу на Нагорный Карабах?” По большому счету, эта публикация является реакцией на интервью Александра Юрьевича Скакова, которое было озаглавлено: “Принципиальное решение об ударе по Нагорному Карабаху в Баку уже принято”. “Вопрос в его сроках”, – пояснял господин Скаков. Господин Казимиров в своей статье задается вполне резонными вопросами: действительно ли Баку готов ринуться в прорву новой бойни? Что побуждает к этому, и что ему мешает? Есть ли у международного сообщества достаточно средств сдерживания?
По мнению автора, одна из главных причин взаимоисключающих позиций сторон по Карабаху, затяжных и пока малорезультативных переговоров – глубокое взаимное недоверие сторон, а возможность возобновления войны лишь усугубляет его. С этим тезисом господина Казимирова еще можно согласиться, да и то частично и с большой натяжкой.
Автор утверждает, что при всех огромных военных расходах и хвастовстве своей мощью Баку имеет достаточно оснований сомневаться в исходе возможной попытки решить конфликт силой. “Просчеты войны 1991-1994 гг. психологически еще долго будут угнетать руководство Азербайджана. Ведь потенциал АР и тогда был явно выше, чем у армян – секрет в его реализации. Поныне помню десятки трофейных танков и бронетранспортеров, прилаженных к борьбе уже против их прежних хозяев. Номинальная мощь подвела тогда Баку, не дав вовремя прекратить военные действия и удержать под своим контролем обширные территории. Вместо анализа ошибок тех лет там опять шапкозакидательский настрой. Азербайджанцев раздражает оккупация семи районов армянами, дает им ряд первичных мотиваций, но у армян стимул борьбы за выживание намного сильнее”, – считает автор.
По мнению В.Казимирова, преодоление укрепленной армянами линии обороны вокруг Карабаха потребовало бы немало времени, да и жертв. Выход к горам сулит новые препятствия. Баку не может рассчитывать на блицкриг, что дает достаточно времени для активного международного вмешательства.
“В плане международном, какими бы ухищрениями ни было обставлено возобновление военных действий, вина Баку будет несомненна. Его основной довод – оккупация районов АР – давно девальвирован: расползание оккупации стало прямым следствием того, что бакинское руководство затягивало войну в тщетной погоне за победой. Это происхождение оккупации не признают лишь те, кто не хочет этого. А возврат территорий тормозится нежеланием Баку гарантировать мир Карабаху.
Не будем забывать, что перемирие 12 мая 1994 г. было оформлено по умолчанию бессрочным, то есть сохраняет свою юридическую силу и поныне. Гейдар Алиев исходил из того, что конфликт надо урегулировать исключительно мирными средствами. Это его наследник повел потом речь о том, что война не окончена, а это лишь ее первый этап. Есть конфликты, ждущие своего разрешения еще дольше (Кипр – с 1974 г.). Срыв перемирия будет осужден многими государствами”, – замечает бывший российский дипломат.
По мнению Казимирова, в тот же ряд осуждений выстроятся и многие другие факты: упорный отказ Баку развести войска от линии соприкосновения, заключить соглашение о неприменении силы при разрешении конфликта, соблюдать соглашение об укреплении режима прекращения огня от 6 февраля 1995 г., отвести снайперов с передовых позиций, расследовать инциденты. И бывший российский сопредседатель вспомнил “известный ляп” с героизацией убийцы Сафарова.
“Как контраст, вспомнится приказ министра обороны Азербайджанской Республики от 28 августа 1994 г.: его призыв воздерживаться от действий, чреватых нарушением режима прекращения огня, проводить мероприятия по недопущению инцидентов и меры наказания лиц, виновных в нарушении прекращения огня. Почти за 20 лет с тех пор Баку более не был способен на это.
Неблагоприятный фон сложится для Азербайджана и в международных организациях. Практически будет отвергнута миротворческая роль ОБСЕ, но в свою очередь сопредседатели МГ – Россия, США и Франция – неизбежно осудят возобновление военных действий. Особенно жестким может быть тон Москвы, добившейся перемирия в 1994 г. при содействии СГГ СНГ. Будет сорвано обязательство азербайджанской стороны перед Советом Европы решить конфликт мирными средствами. Припомнится и то, что Баку в 1993-1994 гг. долго не выполнял требований резолюций СБ ООН о прекращении военных действий. Они не дают никаких шансов на их возобновление. Весьма вероятна новая резолюция СБ ООН с требованием немедля прекратить бои. В итоге давление крупных государств и международных организаций вынудит Баку вскоре свернуть наступление. Этот поворот событий Азербайджан воспримет болезненно, тем более что и на фронте вряд ли добьется лихих успехов”, – считает Казимиров.
Но и это еще не все. Российский дипломат считает, что преуспевающему на нефти и газе правящему клану не очень по душе разменивать деловой бум на сбои, а то и перебои в поставках углеводородов с возможной временной потерей рынков.
Гораздо спокойнее предаваться словесным угрозам, всячески выказывая себя ультрапатриотами, чем реально рисковать своими креслами и доходами. И, как следствие, автор считает, что воинственная кампания Баку служит обману и своего собственного народа.
“Вот далеко не полный перечень загадок, которые пришлось бы изучать Баку для принятия принципиального решения о новом походе на Нагорный Карабах. Оставим пока в стороне один из главных вопросов – о возможной позиции России. Считаю некорректным гадать на этот счет на уровне экспертов. В нынешнем мире этим занимаются генштабы, а не эксперты-одиночки. Ясно одно – с учетом того, что в России уже миллионы армян и азербайджанцев, она не сможет быть отстраненной или безразличной к новой бойне между двумя народами. В этом сомнений быть не может.
Согласен с А.Ю.Скаковым в том, что требуется повысить внимание к карабахскому конфликту, особо отторгая тенденции к новому кровопролитию”, – отмечает Казимиров.
А дальше “старая песня о главном”. “Спрашивается, почему действующий председатель ОБСЕ не может прямо высказаться перед Баку в поддержку идеи заключения соглашения о неприменении силы в решении этого конфликта или осудить несоблюдение им официально заключенного соглашения об укреплении режима прекращения огня? Недостаточно говорить, что тут нет военного решения – акцент давно должен быть на недопустимости войны. Чрезмерная политкорректность слишком дорого может стоить народам.
Сопредседатели МГ могли бы, не таясь, заранее подготовить совместное заявление на случай нового крупного инцидента, а тем более возобновления военных действий, и предусмотреть его немедленное вручение виновной стороне. Каждая из трех держав могла бы передать ей тот же текст и в двустороннем порядке, подчеркнув важность их коллективной акции. Сама готовность государств-сопредседателей к крутому повороту событий в Карабахе заставит горячие головы еще раз взвесить последствия затеваемых ими мер. Крайне важно не откладывать подготовку документов до свершения событий, а действовать на опережение.
Непоследнюю роль могло бы играть и широкое ознакомление с приведенным выше перечнем уже известных прегрешений азербайджанской стороны, нацеленных на возможное возобновление военных действий”, – предлагает в заключение автор.
Сразу отмечу, позиция господина Казимирова изложена полностью с минимальными сокращениями, которые вообще не могут повлиять на содержание статьи.
Для начала отмечу, что у господина Казимирова серьезные проблемы с логикой. Можно, конечно, по-разному относиться к нынешнему президенту Азербайджана. Но это не повод делать алогичные заявления. Господин Казимиров считает, что правящему в Азербайджане “клану гораздо спокойнее предаваться словесным угрозам, всячески выказывая себя ультрапатриотами, чем реально рисковать своими креслами и доходами… и воинственная кампания Баку служит обману и своего собственного народа”. Если так, то нечего обсуждать, не о чем беспокоиться, незачем что-то предпринимать. Ведь если следовать логике господина Казимирова, то получается, что никакой угрозы возобновления полномасштабных боевых действий в зоне конфликта нет, так как правящая элита Азербайджана больше беспокоится о “вечном” воспроизводстве собственной власти.
С этим тезисом согласиться можно, но частично.
Практически все правящие элиты стран СНГ тем или иным путем решают проблему воспроизводства собственной власти. Ну, например, в России, как и 400 лет назад, на престол на время возвели “Лжедмитрия”. И ничего. Народ стерпел как власть временщика “Лжедмитрия”, так и возвращение на престол Владимира “Великого”, а может быть, и “вечного”.
Как-то господин Казимиров высказал мудрую мысль, заявив, что соглашение о режиме прекращения огня “бессрочное”, но “не вечное”. То есть бывший российский сопредседатель МГ ОБСЕ прекрасно осознавал, что без урегулирования конфликта всегда существует угроза возобновления полномасштабных боевых действий.
Все очень просто. Иногда урегулирование подобных конфликтов является необходимым элементом воспроизводства или усиления власти. Например, в свое время урегулирование чеченского конфликта стало непременным условием становления личной власти президента России Владимира Путина. Одним словом, невозможно ура-патриотическими заявлениями “вечно” пудрить мозги всему народу.
А теперь по существу. Во-первых, явно провокационным, притом никак не отражающим сути происходящего является заголовок самой статьи по поводу “нового похода на Нагорный Карабах”. Будучи дипломатом, а тем более сопредседателем МГ ОБСЕ, даже бывшим, господин Казимиров должен быть максимально точным в терминах. Речь не идет о Нагорном Карабахе. Речь идет об освобождении семи оккупированных вокруг Нагорного Карабаха районов, которые не имеют никакого отношения к самому НК.
И вообще, мы часто сталкиваемся с попыткой подобной подмены. Проще говоря, происходит попытка уравнять карабахскую проблему с подобными территориально-этническими конфликтами на постсоветском пространстве – осетинским, абхазским, приднестровским. Во всех трех других конфликтах территория, охваченная конфликтом, в той или иной мере совпадает с географическим ареалом проживания этнического меньшинства, претендующего на самоопределение. Карабахским же конфликтом охвачена территория, в несколько раз превышающая географический ареал проживания этнического меньшинства, претендующего на самоопределение. Если господин Казимиров не понимает того, что боевые действия по освобождению на данный момент пустующих оккупированных территорий (по той простой причине, что местное азербайджанское население в данный момент находится в состоянии вынужденно перемещенных лиц) вокруг Нагорного Карабаха нельзя расценивать как “поход на Нагорный Карабах”, то ему не место в дипломатии.
Однако, будучи знакомым с господином Казимировым лично, могу заверить, что это дипломат высокой квалификации. В этом случае остается со стопроцентной уверенностью предположить, что бывший российский сопредседатель сознательно создает информационный фон о том, что якобы речь идет о самом Нагорном Карабахе, где проживает мирное армянское население, то есть потенциальной угрозе решения карабахского вопроса путем этнической чистки. Очень грязно, господин Казимиров.
Во-вторых, если верить бывшему российскому сопредседателю, в отсутствии прогресса в урегулировании конфликта, в оккупации территорий виновны исключительно азербайджанцы, которые с завидным постоянством нарушали все достигнутые договоренности и резолюции Совбеза ООН, а армяне такие “мирные” и “пушистые”. Но так ли это?
Итак, 30 января 1992 года Армения и Азербайджан стали членами Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе (СБСЕ, с декабря 1994 г. – Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе, или ОБСЕ), что создало возможность участия этой международной организации в переговорном процессе.
На встрече в Хельсинки 24 марта 1992 года генеральный секретарь СБСЕ предложил созвать конференцию по Нагорному Карабаху под покровительством СБСЕ. 24 марта 1992 года министрами иностранных дел СБСЕ была созвана конференция по Нагорному Карабаху. Ее участниками стали Армения, Азербайджан, Беларусь, Чехия и Словакия, Франция, Германия, Италия, Россия, Швеция, Турция и США. Целью конференции ставилось добиться прекращения огня и начать процесс политических переговоров об окончательном статусе Нагорного Карабаха. Беларусь предложила свою столицу в качестве места для окончательных переговоров, отсюда и возникли названия – “Минская конференция” и “Минская группа” (МГ). Местом предварительных переговоров стал Рим, а итальянец Марио Раффаэлли был первым председателем МГ ОБСЕ.
Таким образом, Минская группа была создана 24 марта 1994 года. В начале мая 1992 года, то есть уже после создания МГ ОБСЕ в Тегеране и.о. президента Азербайджана Ягуб Мамедов и президент Армении Левон Тер-Петросян подписали соглашение о перемирии, но уже на следующий день армянские силы начали наступление и оккупировали город Шушу, важный стратегический пункт в Нагорном Карабахе, а в последующем и Лачын то есть территорию района, который не входил в Нагорный Карабах.
Второй президент Армении Роберт Кочарян накануне президентских выборов 2008 года открытым текстом публично признал, что армянская сторона и не собиралась придерживаться тегеранских договоренностей. Думаю, господин Казимиров, который давно стал хотя и не объективным, но все же крупным специалистом по карабахскому конфликту, уж точно знаком с этим заявлением Р.Кочаряна. Наверное, российский сопредседатель не воспринимает подписанное на самом высшем уровне соглашение всерьез и не считает последующие события грубым нарушением с армянской стороны согласованных договоренностей по той простой причине, что они были достигнуты при посредничестве Ирана, а не МГ ОБСЕ. Но соглашение о режиме прекращения огня от 1994 года также было достигнуто вне рамок МГ ОБСЕ, при посредничестве в формате Совета глав государств СНГ.
Пойдем дальше. Последняя резолюция Совбеза ООН по Нагорному Карабаху датирована ноябрем 1993 года. Эта резолюция, кроме всего прочего, требует “одностороннего вывода”, еще раз отмечу, “одностороннего вывода” армянских оккупационных сил из Зангиланского района. Думаю, термин об “одностороннем выводе” оккупационных войск из Зангиланского района не оставляет никаких возможностей для разночтений. Может быть, армянская сторона сразу выполнила данное требование резолюции Совбеза ООН, и, несмотря на это, Азербайджан начал самую кровопролитную, притом для обеих сторон, зимннюю кампанию 1993-1994 годов, которая и привела к заключению вышеупомянутого соглашения о режиме прекращения огня. Одним словом, господин Казимиров, у вас не только с логикой, но и с памятью явно серьезные проблемы.
В-третьих, господин Казимиров предлагает примерно следующую схему предотвращения угрозы возобновления широкомасштабной войны: развести войска от линии соприкосновения, заключить соглашение о неприменении силы при разрешении конфликта, соблюдать соглашение об укреплении режима прекращения огня от 6 февраля 1995 г., отвести снайперов с передовых позиций, расследовать инциденты. Готов подписаться под этими предложениями, но с некоторыми добавлениями: размещение международных миротворческих сил по всему периметру линии соприкосновения противостоящих вооруженных сил, чтобы свести вообще к минимуму даже “случайную войну”, разблокирование всех коммуникаций и одновременное подписание юридически обязывающего соглашения об освобождении всех оккупированных вокруг Нагорного Карабаха территорий.
То есть Баку гарантирует мир Нагорному Карабаху, как предлагает господин Казимиров, взамен на освобождение оккупированных территорий. Господин Казимиров не даст соврать, что предложенная мной схема полностью соответствует четырем резолюциям Совбеза ООН по карабахскому конфликту. В конце концов, нельзя же призывать к выполнению одних положений этих резолюций, при этом вообще не принимая в расчет другие.
Но господина Казимирова, а точнее, тех сил, интересы которых он выражает, не устраивает эта схема. Они считают, что необходимо развести войска, подписать юридически обязывающее соглашение о мирном урегулировании конфликта, а потом начать торг по схеме “статус в обмен на территории”, притом частичный. Господин Казимиров сразу заявит, что армянская сторона ну никак не может просто так уступить территории, за которые пролито столько крови. Гарантированный мир уже станет недостаточной компенсацией за оккупированные территории. Он нам сразу напомнит о необходимости учета реалий, которые сложились в результате боевых действий.
Первое – схема урегулирования конфликта “статус в обмен на территории” в корне противоречит международно-правовым нормам и резолюциям Совбеза ООН, на отдельные положения которых так любит ссылаться господин Казимиров.
Второе – призывы о необходимости учета реалий, которые сложились в результате боевых действий, – это прямой путь к новой войне. Ведь, если реалии, которые сложились в результате боевых действий, невыгодны одной из сторон, это значит, что их необходимо изменить тем же путем. То есть те, кто призывает к урегулированию конфликта с учетом реалий, которые сложились в результате боевых действий, то есть и господин Казимиров, по сути, и составляют “партию войны”…

Казимиров как рупор “партии войны”
оценок - 36, баллов - 3.58 из 5
Рубрики: Выбор редактора | Политика

комментариев - 58

RSS-лента комментариев.

К сожалению комментарии уже закрыты.

  • Неважно

    На счет начала военных действий-Азербайджанские власти зомбируют свое население байками про свою сильную,оснащенную непобедимую армию,мол за несколько дней победим и развесим свой флаг тут ,да там!Уверяю Вас уважаемые,если бы Азербайджан был уверен в победе на 51%,то шла бы война!!!

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Неважно

    Я согласен с тем,что статус в обмен на территории вокруг НКР неприемлем!!Азербайджан должен ответить за начало военных действий и расплатой за начало этой кровопролитной войны стали буферные зоны безопасности ,которые сейчас входят в состав НКР! де факто вопрос решен…не хочу никого оскорблять и обижать,это мое мнение,которое ссылается на сложившиеся реалии!

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Маркарян Валерий

    Уважаемая Редакция!

    Так уж получилось, что я для Вас стал не чужим человеком и даже помогаю как могу…

    После восстановления старой системы регистрации комментариев Ваш программист возможно забыл восстановить и регистрацию последних комментариев в разделе “Самое обсуждаемое”. Особенно ту часть где дневные обновления.

    Если мы не будем друг другу помогать, то кто за нас это сделает? :)

    Заодно поставьте Facebook-ский плагин ниже этой системы регистрации комментариев, если конечно не решите от него вообще избавиться. Только неудобство, отсутствие контроля, не все видят но при этом некоторые делают такие выводы… ухххххххххх… :)

    С уважением

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Причина моего посредничества из-за того, что редакция газеты Зеркало отказалась от старой системы регистрации комментариев и ввела Facebook-ский плагин для той же цели.

    А тут оказалось что есть люди, которые в силу каких-то причин не зарегистрированы в Facebook-е. В том числе и В.Казимиров. Я не знаю причину, но мне кажется это связанно с тем что он публичный человек и дипломат и они видимо опасаются быть на виду. Тот же Миркадыров под своим именем насколько я понимаю не присутствует в Facebook-е.

    Таким образом, Казимиров при публикации первого Открытого письма Миркадырову не имел иных путей как найти активного участника дисскусий, который мог бы ему помочь.

    Я и опубликовал его первое Открытое письмо.

    Оказалось что Миркадыров даже не видит Facebook-ский плагин. Причину я сам хотел узнать, но в данный момент я не знаю. Может этот плагин не показывают по ай из черного списка или просто отсекли Москву или тот город где был Казимиров. А он не видел и просто на слово мне поверил что я его опубликовал.

    Также было со вторым Открытым письмом… Я опубликовал его в Facebook-ском плагине и только потом заметил что редакция газеты восстановила старую систему комментариев, чего Казимиров еще не знал. И думаю многие еще не знают…

    Так что тут мутить не стоит…

    А что касается того, что В.Казимиров действительно в Регнуме обвинил Миркадырова в искажении его слов, то в этом Илай прав. Я согласен. И верю, что В.Казимиров конечно же и там опубликует эту часть своего заявления. Видимо это будет в следуещей его статье. Во-всяком случае я верю в это. Но хочу напомнить, что ссылка на слова Казимирова со стороны Миркадырова тоже были искажены и слишком буквально интерпретировали. Миркадыров не может не знать, что Казимиров слишком много усилий приложил чтобы перемирие могло закончиться только мирными переговорами и договоренностями. Ну да ладно… Это уже проблема самого Миркадырова…

    А вот в том, что Миркажыров извинится за совершенно очевидные ошибки и поддасовки, то я уже сомневаюсь…

    Чтобы не перечислять многово просто приведу пример с первым Открытым письмом Казимирова о том, что в Тегеране не было никакого перемирия (перед взятием армянами Шуши), а Миркадыров именно указывал, что там было перемирие и что Иранская дипломатия самая успешная в этом деле оказалось. И это ничего. Может человек ошибаться. Но выводы, которые он делал просто поразительные, когда понимаешь что это было чистой воды фальшивка.

    Так что и я прошу Миркадырова оставить все в стороне и прислушаться к призыву Казимирова “Надеюсь, что и у Вас хватит мужества признать неточность или безосновательность некоторых Ваших оценок, высказанных в адрес России или в мой скромный адрес.“.

    Этот комментарий я продублирую и в Facebook-ском плагине, чтобы не потерять его для читателей.

    С уважением

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Илай Мушман

    То что г-н Казимиров в вопросе Карабаха больший армянин, чем армяне, это очевидно каждому. Вероятно он, в бытность посредником в карабахских переговорах, был как следует умыт. Это-то и не дает сермяжному никак успокоиться, хотя и не исключу наличия близкородственных связей с хаевым народом. Что касается ответа Миркадырову, так Казимирову самому не хватило мужества признаться публично в неточности. Поймали тебя за хвост, так не извивайся как уж на сковороде, пытаясь выдать ложь и дезинформацию за “неточность”. Да и извиняться надо во первых самому, а не через посредников, во вторых на страницах тех же ренумов, на которых эта деза распространялась, и в третьих в покаятельных, а не в оправдательных тонах. Иначе грош цена и Вашим извинениям и Вашему скрытому мужеству, г. Казимиров.
    P.S. удивляюсь азербайджанцам, которые на своих страницах позволяют армянам свободно резвиться

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Маркарян Валерий

    Уважаемые!

    Так уж получилось, что я стал посредником между Владимиром Казимировым, который меня нашел по ЖЖ, и г-ном Миркадыровым, который в курсе того о чем все эти письма.

    Как мне сказал г-н Казимиров, он, к сожалению, не может найти электронный адрес г-на Миркадырова (как ни странно, но на сайте такой информации нет) и снова попросил меня опубликовать его открытое письмо (ведь и я не имею электронного адреса г-на Миркадрова). Ведь тема письма была в свое время публично обсуждена на форумах этого сайта.

    Что я и делаю. С уважением.

    =================

    Господин Рауф Миркадыров,

    Обнаружил я свою неточность, за которую хотел бы принести Вам извинение.

    В последней своей публикации в ИА REGNUM 14 января с.г. я критиковал Вас за то, что Вы приписываете мне слова о том, что перемирие, мол, бессрочное, но не вечное.

    Потом выявил, что этот вопрос кратко возникал в моей реплике г-ну Новрузу Мамедову в июле 2011 г. (тогда я сказал: конечно, бессрочность это не вечность). Это было сказано в связи с тем, что в Азербайджане всячески избегают серьезных оценок того факта, что перемирие ПО ПРЯМОМУ УКАЗАНИЮ ГЕЙДАРА АЛИЕВА было подписано как БЕССРОЧНОЕ ПО УМОЛЧАНИЮ. И это не случайность. Это подтверждается и тем, что Гейдар Алиев высказывался также за разрешение карабахского конфликта “ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО МИРНЫМИ СРЕДСТВАМИ”, причем не только в беседах. Почему в Баку не отдают себе отчета в этих двух весьма важных фактах?

    Свое понимание “бессрочности” или “вечности” я уже высказал: это сохранит силу до тех пор, пока стороны конфликта не найдут иное согласованное решение.

    Надеюсь, что и у Вас хватит мужества признать неточность или безосновательность некоторых Ваших оценок, высказанных в адрес России или в мой скромный адрес.

    Это послужило бы читателям и комментаторам добрым знаком того, что даже в дискуссиях мы придерживаемся корректных норм.

    С наилучшими пожеланиями,
    В.Казимиров

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Кое кто называет сложившийся ситуацию дурацкой и не знает как выйти из него?
    Не надо для этого “открывать америку”,просто кое кому надо пройти обратно назад тот участок територии земли которую под тенью кремлья они захватили.Реч не втом чтобы армяне ушли из Гарабаха,они являются гражданами Азербайджана и могут пользоваться правами данное им Конституцией Азербайджана после освобождение окупированных земель.
    То что на фронте соблюдаеться затишье-это может быть только затишье перед бурей.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • emil!
    А собственно что получает Карабах????? Армения????? Высокую автономию с памятниками общенациональному лидеру, который на них бомбы сбрасывал? Может еще памятник сАфарову в Степанакерте поставят по случаю высокой автономии:):):) Ну извини, нихрена не пойму, может разъяснишь.
    Русланчику!
    Да, я в МГИМО как ни странно учился и много чего знаю! Знает это и ваш народ и не только от бабушек с дедушками. Насчет Фреда, понимаешь когда вам отвечаешь как надо модераторы банят, а говоришь культурно, вы это воспринимаете как слабость аргументов:):):)

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Troy
    Da pravilno! Men Bilo bi stidno, yesli bi ti gordilsa mnoy. A nazivat cheloveka debilom, sidya za computerom i xorosho znaya ne budesh za eto nakazan, eto ne krasivo! Yesli tovar konchilsa, tak i skazsi, ne nado zlitsa.

    Ruslan!
    Moy vopros pro Arbuz k tem molodcam, kotorie prevratili etot Forum na vostochni Bazar. U nich chuvstvuetsa dux fARida teymurxanli. A eto chestno govorya zum Kotzen.
    Vsem privet.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Уважаемый Артур! ты спрашеваеш что делать дальше.А давайте обсудим ситуацию есьли дальше ничего не делать.бездействовать еше ., 10лет,Армению покдают 70-100 т работаспособная населения в год. -итого около милена. Аербайджане100000 в год демографический прирост Приведу простой пример -армяне ранше дальше Саратова не мигрировали Теперь они по всюдуИ это только по России .Азербайджанцы беженцы за 20 лет создав новые семйи получили вместо одного2 -3 а то и 4квартиры Мои родственники из Келбеджара ,Исти-су жили в Нафталане в санатории. переселилис в прекрасные квартиры в Геронбойе А санатории снесли и построили новые супер санатории Можно посмотрет в юутубе набрав Чинар. Гашалты -за одно отремонтировали все дома наруральным камням .систему отопления .поставили би-металь радиаторы и т д и все это маленком 10 000 чел городке. На очереди Нафталанский аеропорт .а что у нас противоположной стороне? Ни -че-го Одни долги

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • ArturB, Yerevan
    Привет.
    И например каким видется тебе разрешение конфликта? с его начать и как ты думаеш на какие уступки должен пойти Азербайджан? должен признавать Независимость Нагорного Карабах? в Каких границах она готова это сделать?
    Искренно ваш Vardapet

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Analiz situacii:

    1) Azerbaijan nikogda ne budet priznavat Nezavisimost NK (Nagorniy Karabax), tak kak eto dovedet k razvalu Azerbaijana. Poetomu ot azerbaijana etogo prosit, eto oznacaet prosit samoubiystva!
    2) Esli NK spornaya territoria (no eto ne tak, tak kak NK priznaetsya internacionalom kak Territoria Azerbaijana i dazhe Resp. Armenia ob etom ne sporit tak kak dazhe sami ix ne priznali) opyat taki skazhem Esli NK spornaya territoria, to territorii vokrug NK (7 Rayoni) voobshe ne spornie! Oni bez kompromisov otnosyatsya k territoriu AZE! A Eto uzhe ne v shutku…vo vsex rezoluciax i prinyatix dokumentov eti territorii otnosyatsya k Aze i trebuetsya vivod okupacionnix grupp!
    3) Iz Punkta 2 ) ponimaem shto Kompromis Aze mohet tolko bit v Statuse Karabaxa…no iz za 1) Aze ne budet nikogda Priznavat nezavisimost NK i poetomu budet predlagat samiy visoki status Karabaxu, ne nezavisimoste nikogda!
    4)Iz Punkta 2) tozhe mozhno sdelat vivod shto esli Rayoni vokrug NK bezsporno territorii AZE, to k cemu voobshe NK nuzhdaetsya v nezavisimosti??? Oni dazhe god ne viderzhit po ekonomiceskim priznakam, esli u nix vokrug tolko odna Granicca s Azerbaijanom! Znacit Nezavisimost dlya NK tozhe samoubiysto po Ekonomiceskim priznakam..
    5) Iz 3) i iz 4) vidim, shto vo pervix nas v takoye polozhenia postavili, shto mi oba v proigrishe…a kto v viigrishe, eto drugoy vopros…(no i takix est mnogo)… i vo vtorix, kompromis tozhe tolko mozhet bit bez i bez nezavisimosti NK!

    Vixodi iz situacii:
    a)Azerbaijan predstavlyaet NK visokiy status Avtonomii, i predstavlyaet korridor dlya svobodnoy torgovli itd. s kem ugodno…no tem samim vse territorii vokrug NK budut demilitarizirovanni i samoe glavnoe shto territorialnaya celostnost ostayotsya i tem samim neytralizirovan Punkt 1)…drugie etnii na territorii AZE vidyat bezperspektivnost vsyakix separatistkix idey!
    b)NK i Armenia svobodno torguyutsya i skoro i bistro poymut vigodi torgovli s sosedyami i tem samim vizhivut ekonomiceski (obezvreden takim obrazom i Punkt 2)… Vozmozhni energeticeskie projekti itdl.
    c) iz za b) Armenia etim obrazom vixodit iz pod kontrolya rossii i etim vidim shto etogo ne dopustyat imenno Kazimirskie podonki!

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Статус-кво дает сторонам худой мир .То есть ничья пользу россии

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Статус-кво не приемлим для обоих сторон .Этим я согласен.Но потеряет армяне больше.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Уважаемый Артур!
    полностью с Вами согласен. Статус-кво приемлем только для тех ( собеих сторон), кто имеет от этого дивиденды. Ну а самые большие дивиденды имеет Кремль. Заметьте не русский народ ,и не россияне, а те уроды, которые там правят. Словом, проблема колоний и метрополии. Ну а нам необходимо добиваться каждый у себя в отдельности, и вместе в целом, большей демократии и соблюдения гражданских прав и свобод. Надо начинать все с чистого листа – не споря кто первее, древнее и больше всех прав. Когда говорим о реалиях, необходимо не оглядываться в средние века, а смотреть в завтра.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • ArturB, Yerevan

    Уважаемые господа! На самом деле единственный вопрос, который достоин обсуждения — ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ? Как выйти из этой дурацкой ситуации? А то, что ситуация дурацкая, любой нормальный человек понимает. Если кто-то считает, что статус-кво приемлем для Армении, является умственно неполноценным (или оболваненным пропагандой). Не бывает так, что одна сторона является везде и во всем правой, а другая неправой. В сложившейся ситуации виноваты обе стороны. Это необходимо признать. Значит, каждый должен сделать свои шаги навстречу. И если исходить из того, что статус-кво не может устраивать обе стороны, то надо находить точки соприкосновения. Они есть, не могут не быть, если исходить из истинных интересов народов, а не навязываемых пропагандой.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Итак, Эдмунтич!
    Обо всем по-порядку. Во-первых, огрызаются собаки, а не люди. Во-вторых, как я могу вести конструктивный диалог с человеком, который оперирует не существующими названиями, как “Арцах”. Вы где нибудь, кроме армянских источников видели чтоб серьезные люди Карабах называли Арцахом? Затем вы почему-то закавычили слово “оккупированные”. Вы разве не оккупировали так называемую “буферную зону”, которая, как вы утверждаете, меньше 10-ти процентов территории Азербайджана. Спасибо хоть, Азербайджан не заковычили. К тому же оказывается еще что Азербайджан “оккупировал” – только, что не понятно. Теперь об источниках информации – так я и не говорил, что они проармянские или проазербайджанские. Они от советских военных, которые и прикрывали свой раздрай и воровство. Ведь мы говорим не о событиях, имевших место где-то в раннее средневековье. Есть еще живые свидетели. К тому же, бойцы “Красной армии” из Азербайджана уходили на самом деле, из Армении же нет. Они до сих пор там у вас сидят и даже границу охранять они вам не доверяют, кстати, вашу же. Так что никакой передачи вооружения Азербайджану не происходило – все фикция. В лучшем случае, если удавалось договориться в цене, кое-что перепадало. Что касается того, что Аз-н не Ватикан, если утрировать, то не соглашусь с вами – вы же оккупировали часть территорий моей страны. Так что, если и не с высоты Девичьей башни, то узнать можно. Словом, о каком-таком конструктивизме вы говорите? И последнее, вы мне одолжение не делайте – я вас на эту площадку не приглашал. Слава богу, это – не “Арцах”.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Троич,

    я Вам по фактам,а Вы отсебятину городите.

    Сперва Вы утверждали о 20-и процентах “оккупированной” территории. Потом сошлись на цифре 14,включительно территорию Арцаха (без учета оккупированных территорий самого Арцаха Азербайджаном). Сама буферная зона вокруг территории НКР составляет меньше 10-и процентов территории Азербайджана. А тут уже разница существенная.

    Дальше-больше: я вам предоставляю ссылку от википедии,а Вы начинаете огрызаться,мол всё это не соответствует действительности. А Вы посмотрите на источники информации и станет ясно, что проармянскими или проазербайджанскими они не являются.

    Вы утверждаете о прямой осведомленности передачи вооружения Азербайджану,ссылаясь на то,что видели сами. Спорить не стану. Возможно где-то и передача проходила хаотично и не совсем соответствовала документации о передаче военного имущества. Но ведь Азербайджан это не Ватикан. Вы не можете углядеть за всей страной и процессами в ней с крыши девичьей башни.

    П.С.: Если хотите конструктивно вести дискуссию приводите факты от независимых источников. Не армянских и не азербайджанских,а именно независимых. Вот тогда и продолжим дальше.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Руслан “”Это собака на караван не лает ,а воет на вес мир о том что поможет любому распилит азербайджанское богатство

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Igor’

    Davno sleju za vami. Prochital vse vashi posti.

    Ochevidno chto vam tak skazat’ “za derjavu obidno”. No v etom pojaluysta ne obvinyayte nikogo tol’ko svoe rukovodstvo.

    Rossiya ne v sostoyanii nichego progressivnogo predlagat’ ni tol’ko narodam Kavkaza i Zakavkaz’ya no i drugim narodam. Vot posmotrite chto proisxodit v Rossii, korruptsiya, bezzakonie, razgil’dyaystvo, besotvetstvennost’ i raznuzdanniy shovinizm. Delo doshlo do togo chto Rossiya uje ne mojet kontrolirovat’ Severniy Kavkaz i sdala pozitsii mestnim mafioznim klanam.

    Imenno poetomu, na moy vzglyad narodi i strani mira otvorachivayutsya ot Rossii. Kstati, zamechu, chto k nashemu obshemu sojaleniyu polojenie v Azerbaydjane i Armenii takoe je kak v Rossii to est’ takaya je korruptsiya, bezzakonie, bezotvetstvennost’.

    Poetomu, ya uveren chto Rossiya uydet s Kavkaza i Zakavkaziya. Etot protsess zaymet neskol’ko let i dumyu, chto s ochen’ bol’shimi lyudskimi jertvami, no eto obyazatel’no proizoydet. Kto znaet mojet bit togda region sumeet reshit’ nakopivshiesya problemi.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Ashot

    Арбуз стоит ровно столько , сколько и Сиг. Пересчитай, тогда поймёшь и не будешь больше такие вопросы задавать.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Dzerjinskiy

    Как ты нас напугал, просто жуть, мурашки по телу, да и спасибо тебе большое, что разрешил великодушно нам тоже жить, ты такой гуманист. Что же касается последствий войны, ты лучше своими займись, у вас , там и без последствий всё разваливается от нищеты, вот и теш себя надеждами, Это как в СССР, который победил в войне, а потом, жил гораздо хуже, чем побеждённая Германия.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Vardapet,

    Любимый, ну, ты и размечтался…. Сам то, хоть веришь в то, что несёшь?!

    Кто освобождать то будет правый берег, у вас там скоро будет некому ни правый ни левый берег освобождать, уморил, ей богу. Шутник!

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Valerian!
    Смешиш….
    Можно подумать , у вас , власть некорумпированная, такая прозрачная, милая и пушистая, наверное, поэтому все меньше народу в Родном Хаястане остается.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Игорёчеk!
    Есть такая пословица, может слышал, или дед твой восточный тебе рассказывал: Собака лает, ветер уносит, а Караван всё же идёт.
    А ты что, и в МИМО успел поучиться и знаешь, кто там в карты играет, говорю же тебе, перестань болтать и не надрывайся.
    А по поводу нормальных стран, скажи спасибо Fredu, это он тебя научил в прошлый раз, когда ты чуш порол, ото бы так и гавкал, демонстрируя свою “повышенную образованность и интеллигентность”, я всё читал.
    Повторяю ещё раз , читай лучше армянскую прессу и спи спокойно, УВАЖАЕМЫЙ, ото инфаркт получишь.
    Целую тебя нежно в лобик…..

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Peter Ustinov odnazhdi skazal: Esli ne xotite v Armiu, to idite v voenkomat i skazhite shto xotite v Armiu tak kak v armii mozhno ubivat i strilyat i ubivat…
    Vot tak zhe i Kazimirov…on pokazivaet istinnoe licco rossii antiazerbaijanskie ambicii i tem samim pokazivaet nam nashix vragov… pust drugie predstaviteli minskoy gruppi ot rossii ne delayut vid shto tipo oni neitralnie… Tak shto Kasimirov kak nash negodniy soldatik podaet namek. Spasibo. A to shto ego slovo nigde ne godno, to eto uzhe fakt. Bil on kogdato v Miskoy gruppi i shto smog sdelat?? nicego!
    Poezd nabiraet skorost…Vot i Siria budet ProAmerika..i Iran tozhe razdavyat…a Shto mozhet rossia sdelat? do six por nicego! Tak shto Armyanam nado lucshe i etot variant produmat. Mozhet dazhe Ilxam kogdato v kazino rulet igral itdl…ne budu sporit…znacit on yavno odnu vesh mozhet, delat stavku na silnogo. Tak shto smotrite sami, Azerbaijan s goda v god silniy stanovitsya, Eurovizion, Vsyakie cepionati…BTC, BTK, TANAR, denezhnie rezervi, Voennaya produkcia, bezpilotniki, Bronetransporteri i t d… Ocnitis duraki… Potom yavno vam pozdno budet. U vas bil odin Umniy prezident, LTPetrosyan, on mozhet etu tendenciu v ta vremena uzhe ponyal…No cem pozhe tem xuzhe budet.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Du hast recht. Ich kann nicht stolz auf dich sein. Что касается дерьма – что с одним, что с двумя s, дерьмо оно и есть дерьмо. Ты, дебил, лучше по-русски научись изъясняться, а то я тебя не только в угол поставлю, но и на арбуз посажу.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Ach troy troy!
    Es wäre schlimm wenn du stolz über mich wärst. A dermo pisheca s dvumya s= scheisse. Nekudishni ot tebya linguista poluchica. Ti luchshe davay pro Arbuz. luchshe cenu skazshi. A to dvoyki poluchesh Otto menya ili v ugol postavlyu.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Армяне (СТРОИТЕЛИ) Почему у вас такая нишета и разруха? .Ну с Азербайджаном все ясно у них нефт., газ Вот запустьят Шахдениз-2 и на100 лет им хватит .А вы почему не процветаете ?У нас с вами граница закрыто .(и не только с нами У ВАС С ТУРЦИЕЙ)И мы вам не мешаем . Что вы построили за 25лет соседи строять за год в провинции.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Армяне шють фортовые сопоги. А я пришю кого ни будь из них

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Ашоту
    Еще один знаток немецкого нашелся – ich bin nicht stolz auf Dich. Ну а арбуз не по карману тебе, scheise.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Судьба армян зависит от АЗЕРБАЙДЖАНА .Если их отобем у русских то их ФОРПОСТАН станет процветаюшей губернией Азербайджана

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Эдмунтич!
    Википедию оставь себе, ее заполняют такие же умники как и ты. Это во-первых. Во-вторых, эти данные для того, чтобы скрыть свои хищения состряпали высшие чины некогда могучего и неделимого. Как советская армия покидала Азербайджан видел лично – все забиралось с собой, а что уволочь было невозможно уничтожали, а потом писали справочки о том, как нам передали свое добро. При этом не забывали и продавать легкое стрелковое оружие всяким бандюгам. Словом, сам просвящайся.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • …жаемый Shtoltz

    Скажите пожалуйста в том что власть к Вас коррумпированная, тоже армяне виноваты? Прямо как в “Кавказской пленнице”…

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Только открытим остается один вопрос- зачем карабаху война , зачем им развязать войну?
    а схема предельно проста- Арцах обявил о самоопределении , на что Азербайджан ответил войной, проиграл войну, а теперь ноет…
    Вот у меня такой вопрос- если не дай Бог, руководство азербайджана опять начнет какую нибудь авантюру, и мы вынуждены будем освободит правый берег Куры и Нахиджеван, то опять мы будем виноваты????

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Shtotz woobshe to pisheca Stolz. No dumayu otkudo eto tebe znat!
    Troy, eldar, kemal, jamal und so weiter: Po chom Arbuz?

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Троич,

    “почти 20 процентов” и есть 14 ? Не слишком ли Вы щедры казенными султанатскими землями разбазаривать ?

    А об остальном тут:

    Раздел военного имущества и вооружения частей Советской Армии

    “Больше всего войск бывшей Советской Армии в Закавказье находилось на территории Азербайджана. В результате раздела советского военного имущества Азербайджану перешли 4-я общевойсковая армия (четыре мотострелковые дивизии), три бригады ПВО, бригада специального назначения, четыре базы ВВС и часть Каспийской морской флотилии. Также Азербайджану достались все склады боеприпасов (стратегический в Килязи, окружные в Агдаме и Насосном, дивизионные в Гюздеке, Гяндже, Ленкорани, Нахичевани). Общее количество боеприпасов на этих складах оценивается в 11 000 вагонов. Передача военного имущества 4-й армии и 49-го арсенала была завершена в 1992 года. Вывод частей бывшей Советской Армии в Россию сопровождался захватом части вооружений азербайджанской стороной. Среди наиболее значимых можно назвать разграбление военного имущества выводимой 19-й армии ПВО.

    В Карабахе армянскими вооружёнными формированиями в 1992 году была захвачена часть вооружений отходившего под контроль Азербайджана 366-го мотострелкового полка 23-й мотострелковой дивизии 4-й.

    Раздел в Армении военного имущества бывшего ЗакВО прошёл наиболее цивилизованно. Из всех государств Закавказья при разделе военного имущества Армения оказалась в самом невыгодном положении, так как на её территории находилось наименьшее количество войск Закавказского военного округа. В 1992 году под контроль Еревана были переведены вооружения и военное имущество двух из трёх дивизий (15-й и 164-й) 7-й общевойсковой армии бывшего СССР, а также около 500 вагонов боеприпасов.”

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%85%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0#cite_note-WAR-21

    Читайте и просвящайтесь. Нужно будет еще раз разоблачить Вашу ложь-обращайтесь.

    Что касается вашего народа,то не имею ничего против азербайджанцев. Живите себе,процветайте и армян не трогайте. Последствия уже известны.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • drHrach!
    Прочитал Ваши ссылки! Чувствуется вы только ждете приказа вашего верховного главнокомандующего:):):):) Дай Бог Казимирову долгих лет жизни, но он этого не дождется, не дождетесь и вы, дорогой drHrach! Отдыхайте!

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Ну и любишь же ты себя, Вардапет! У тебя оказывается и душа , и менталитет благородные и древние. Ну ты зверек. Продолжай в том же духе – как навозная муха.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Эдмунтич!
    Не надо претендовать на лавры братьев Стругацких. Итак, я писал почти 20 процентов. Ума у меня хватит и на большее. А вот с логикой у вас явные проблемы, т.к. если “русское оружие” и “солдат” это байки, то соответственно байкой является утверждение о слабом и не желающем воевать “НКР”. В то время когда вы – армяне были по тем временам вооружены до зубов, у нас были отобраны теми же русскими солдатами даже охотничьи ружья и дробовики. Да у нас в Баку даже тиры были закрыты! Так что определитесь – либо не выгораживайте русское оружие, либо не стройте из себя невинных. “Азербайджанские земли” это не термин и не фальсификация, ну а к научной фантастике вообще никакого отношения не имеет. Перечитайте мой коммент, я не писал “исторические” земли. И тут возникает еще один вопрос – сколько необходимо какому бы то ни было народу или общности веков прожить на какой-то территории, чтоб говорить о ней как о своей земле? Хватит ума ответить на этот вопрос? И если я начал разговор, с вашей точки зрения, со лжи то вы начали его с фантастики и самой настоящей фальсификации. Должен отметить вот еще что – не пытайтесь даже начать спор когда мой народ появился на этих землях. Отвечу так – да хоть вчера! Но мы тут и мы есть, и никуда вам от этого не деться. И мы будем бороться за свои земли. За одного битого, двух небитых дают. Так что все еще впереди. И это не призыв к войне, это призыв к борьбе, Эдмунтич!

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Руслан!
    Вы так печетесь чтобы карабахцы ереванцам глотки не перегрызли?:):):):) Не волнуйтесь, по всему это удел малых наций, у вас ведь же тоже проблемы с нахичеванцами:):):):) Не перегрызут. По поводу того кто я по дедушке, извини, просто смешно когда твои земы гадают на кофейной гуще кто я:):):):) Дело в том, что в нормальных странах кичиться своей национальной принадлежностью, так же как и стыдиться ее это нонсенс, признак дурного тона, но тебе этого не понять. А то, что ваш султан картежник еще со времен МГИМО, а всю Карабахскую войну в турецких казино проторчал….:):):), не смешите, уважаемый вы ведь сами это прекрасно знаете.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Казимиров представляет Россию ,а значит и её интересы. Что здесь не понятно? А то развели здесь хайчики демагогию о честном и порядочном дипломате)))
    Хайчики как всегда все принадлежащей армянской натуре подлости приписывают соседям.))
    У нас две беды армяне и коррупционная власть!!!

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Уважаемый господин Миркадыров!
    Пока Вы пытаетесь анализировать статью Казимирова,у 1news уже готовы конкретные ,лаконичные ответы на все поднятые вопросы дипломата:
    «Действительно ли Баку готов ринуться в прорву новой бойни?»
    Да.

    Подробности: http://1news.az/analytics/20130108024019040.html#page4
    Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на 1news.az
    На сей раз это будет война не на собственное выживание, а на уничтожение противника.

    Подробности: http://1news.az/analytics/20130108024019040.html#page4
    Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на 1news.az
    Что тут можно еще добавить…..

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Здравствуй!!!
    Годы проходят, меняется все, только менталитет азербайджанского турка остается тем же , что и было во времена туркменских племен кара коюнлу и ак коюнлу… )))) Как им повезло, что имеют конфликт с армянским народом, и есть к чему учится у врага, тобыш у нас, и как нам не повезло, что у нас конфликт с ними. нам не к чему учится, а просто винуждены противостоять той грязной, фашистской, антиармянской политике, что беззубо беснуется на восточных границах Армении. Меня тревожит лишь одно-как бы не терять своего человеческого лица, имея конфликт с такими ? Как бы не старайся, все равно, если ты имееш дело с навозом, есть риск , что испачкаешся и сам тоже. Вот что беспокоит меня. Я слышу призивы, что надо с ними боротся с такими же грязными методами, какими пользуются они, но моя благородная душа, что была воспитано на древнеармянских, христианских, всечеловеческих, европейских традициях-протестует((((
    И вот о чем подумал я в этом контексте- задачей номер один для армянской дипломатии должна быть выведение Армении из конфликта с Азербайджаном. Надо поднять Арцах до такого уровня, чтобы Арцах был в состоянии в одиночку нейтрализовать Азербайджан, а у Армении дугой калибр- Турция… с Турцией иметь дело, даже конфликт, попристижнее, а с Азербайджаном иметь конфликт-это оскарбляет меня…
    А что касется сутьи этой статьи- почему для вас так важно КТО говорит? а не то ЧТО говорит? Вы попытайтесь опровергнуть его доводы, аргументируйте свою позицию, а не обявляйте человека проармянским и все… И, ворой вопрос, который вытекает из первого- почему , как только кто нибудь говорит правду, то сразу становится проармянским?
    Не потому ли, что правда на стороне армян????
    А Миркадыров вообще превратился в даже не знаю кого)))) как мы коментируем его статьи здесь, он так же комментирует статьи политологов статусом высше самого себя)))
    Если не хотите видеть очевидное, то пожалуйста, закройте глаза. за эти 20-25 лет в Баку должны были понимать, что никогда они больше не увидят то, что потеряли в результате агрессивной войны, что развязали армянскому народу сами. Просто нет никаких шансов. вернее шанс есть, как бы сказал мой преподаватель альгебры, но он равен нулью)))) Международное саобщество никогда не пойдет против международного права и не станет давить на Арцах и Армению. Остается только единственный вариант-война. а воевать, как мы с вами знаем, азербайджанские турки не любят))) проще помидоры да петрушку продавать))) и безопасно и жульничить можно))) руководство понял это давно, но дурить собственных граждан не перестоет, да зачем, ведь выгодно…
    Но все таки, в какой то момент они сами могут поверить в свои сказки и начать какую то авантюру, с надеждой уничтожит народ Арцаха. у нас одна задача- всегда быть готовым к этому и на этот раз никаких уступок- решить вопрос Азербайджана хирургическими методами- в Нахиджеване не осталось ни одного армянина, они уничтожили даже могилы наших предков, сломалы наши святые хачкары, бросили осколки в Аракс. Нахиджеван должен быть освобожден.
    Если не хотите мирно жить, а все время будете угражать соседей, то лучше мы уничтожим тогда вас.
    Искренно ваш Vardapet

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • У Казимирова короткая память! Восхваляя дух армян,Казимиров “забывает”, что 20% нашей территории была оккупирована не армянами,а при активном участие российской армии.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Троич,

    сам термин “азербайджанские земли” относится к разряду научной фантастики и является исторической фальсификацией в n-ой степени,также как и байки о “русском оружии” и русском солдате “оккупировавшем” 20% от нынешного Азербайджана. Сама цифра 20 просто умиляет. Ощущается нехватка простых математических знаний у азерпропа. Напомню,что даже с учетом территории Карабаха 20% являются ничем иным,как неграмотным пропагандическим шагом, драматизацией уровня вероломства армян.
    Общая площадь контролируемая армией НКР без учета территории бывшей НКАО составляет 7634 кв. км. Территория бывшего НКАО составляла 4400 кв. км. Итого получается 12034 кв. км. Если хватит ума сопоставьте 12034 кв. км. к 86600 кв. км. территории Азербайджана и получите без малого 14 процентов.

    Вы уже начали разговор с неправды. Так кто из нас “люга” ?

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Кстати у армян события начала начала 90-х называются типа “крестовый поход” или “крёстный путь”.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Эдмунтич! Это вы и вам подобные искажают суть карабахского конфликта. Ваш коммент напомнил мне старый советский анекдот, когда мирно пашущий советский трактор оказавшись на китайской территории вдруг вертикально взлетел и ощетинившись всеми видами стрелкового оружия открыл огонь по местному населению. Вы хоть представляете как это несчастный”НКР” не имел интереса и возможности воевать и вдруг оккупировал почти 20 процентов земель у противника, который был много сильнее. Либо армяне все же не безвинные овечки или же волки в овечьей шкуре либо же им помог сделать это Казимиров при помощи русского ружия. Казимиров – человек, на дипломатическом уровне, сделавший все, чтобы оккупировать азербайджанские земли. Он же самолично шантажировал Азербайджан открытым российским вторжением, если военные действия Азербайджана не будут остановлены. Так что вы и есть настоящий -”люга”.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Всё балаболство,аналитика и прочая ересь азербайджанских властей, политологов и журналюг смахивает на беспомощную попытку всячески исказить суть карабахского конфликта и выйти “сухими из воды”. Факт остаётся фактом -отрезанный от внешнего мира анклав НКАО,а в последующем НКР, не имел никакого интереса и возможности воевать с более сильным противником,которым являлся Азербайджан. Таким образом упрекать Казимирова в необъективности и однобокости является ничем иным,как огрызанием против человека,который говорит правду. А правда и истина, как небезызвестно-одна.
    Казимирову самолично пришлось вариться в этой каше и говорить об одной лишь “оффисной осведомленности” не приходится. И не вижу никакой”про-позиции”, дрейфующей в сторону армян. Так уже повелось в Азербайджане,у азеров существует своего рода мысленный автоматизм: если кто-то нас критикует,то он либо армянин, либо же куплен ими.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Человеку (если его так можно называть) скоро умирать, а он представляет из себя сток лжи, лицемерия, всего негатива от которого нормальный человек пытается избавиться всю свою жизнь.
    Наверное, пенсии дипломата не хватает и “человек” готов дальше работать как канализационный сток за лишнее 10 тыс. Чего создал за свою жизнь Казимиров? С каким багажом уйдет в иной мир или чего он оставить после себя? Интересно было бы услышать от него!

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • а что еше можно ожидать отрусского(миротворца)

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • ArturB, Yerevan

    И в Армении, и в Азербайджане есть одна болезнь. Если кто-то выражает точку зрения, не совпадающую с нашей, его сразу объявляют либо антиармянским деятелем, либо антиазербайджанским. Это полный примитив. Я абсолютно не считаю Казимирова “проармянским” деятелем. Кроме того, если “про” означает “проплаченный”, то тем более у Армении нет денег для “проплаты” того или иного мнения (в отличие, кстати, от Азербайджана). Поэтому давайте все-же согласимся, что человек выражает исключительно свое мнение, будучи профессионалом. Поэтому реакция Миркадырова меня, честно говоря, неприятно удивила, т.к. он вроде не болеет вышеуказанной болезнью. Например, я так и не понял, почему Казимиров является рупором “партии войны” по логике Миркадырова. Я не заметил ничего антиазербайджанского в тексте Казимирова и ничего проармянского – это взгляд внешнего наблюдателя на ситуацию.
    Вывод Казимирова о том, что войны не будет, т.к. она не выгодна правящему клану, является очевидным и тривиальным (кстати, она не выгодна и правящему клану в Армении, здесь интересы обоих кланов совпадают). Ведь нельзя, например, претендовать на проведение олимпиады в Азербайджане и одновременно готовиться к войне. Это несовместимые цели. Значит, вся военная риторика носит исключительно пропагандистский характер, о чем и говорит Казимиров. Зачем заниматься самообманом? У конфликта есть вполне цивилизованное решение, контуры которого, кстати, Миркадыров правильно обрисовал. Но и Казимиров говорит примерно о том же. Принципиальных разногласий у обоих авторов по сути нет. Такое ощущение, что проблема лишь в фамилии аналитика, которая в Азербайджане устойчиво ассоциируется с армянской.
    Еще раз хочу подчеркнуть — проблема не в том, что стороны никак не могут найти взаимоприемлемую схему урегулирования. Проблема в ОТСУТСТВИИ ЖЕЛАНИЯ найти такую схему. Стороны заняты ИМИТАЦИЕЙ переговорного процесса, т.к. урегулирование конфликта противоречит интересам обоих кланов. И на ситуацию надо смотреть только с этой точки зрения, если мы хотим понять, что происходит.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Ну зачем так клокотать и изливаться желчью?! Человек всего лишь высказал в корректной форме свое мнение, а вы, господа, сразу же мысленно схватились за любимое оружие героев,- топор и бросились поливать бывшего дипломата площадной бранью! Не потому ли, что Казимиров сказал правду от которой очень больно и которая режет глаза!?

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Слушай, Игорь, я не знаю , кто ты там по бабке или деду, это твоё личное дело, ты читай лучше армянскую прессу, не будешь так раздражаться и беситься, будешь спать спокойно,там тебе будет приятно, лучше поступай так, чем злиться пороть ахинею, не политик ты, так и не суй свой нос туда , где НИЧЕГО не понимаешь. Картёжник, говоришь, а ты , что , с ним в карты играл, чего болтаешь? Язык без костей? Лучше смотри кто у тебя там , в Армении, заправляет, и попробуй примирить карабахских армян с Ереванскими, пока не перегрызли друг другу глотки. А если тебе тошно, то тебе должно быть тошно и от того как сама Армения в аналогичной ситуации и тем же путём в 2001-ом году освободила убившего 20 человек! террориста Варужана Карапетяна. Ну, что? Не затошнило? Болтун.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Казимиров – просто цепной пес армагитпропа. Если раньше он старался сохранить хотя бы видимость объективности, корявое подобие “взгляда со стороны”, то в последние годы ему достаточно только услышать команду “фас!” от своих армянских хозяев. Более-менее нейтральная (даже не проазербайджанская) статья – и он уже летит на амбразуру. Слежу за его публикациями давно. Доходит до комичного: объективное интервью А.Ю. Скакова по карабахской проблеме опубликовано вчера. Думаю, кто ответит? Сегодня уже мгновенный ответ Казимирова. Так и представляю себе – звонок среди ночи, голос с армянским акцентом “товарищ Казимиров, тут на нас наехали. Непорядок! Давайте, отрабатывайте”. Комедь, право слово!

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • бакинец

    “Итак, 30 января 1992 года Армения и Азербайджа­н стали членами Совещания по безопаснос­ти и сотрудниче­ству в Европе (СБСЕ, с декабря 1994 г. – Организаци­я по безопаснос­ти и сотрудниче­ству в Европе, или ОБСЕ), что создало возможност­ь участия этой международ­ной организаци­и в переговорн­ом процессе”.

    Об этой неточности­ я писал 30 октября прошлого года в комментари­и к статье Рауфа Миркадыров­а “Хуже не будет…”. А именно, “В декабре 1994 года в Будапеште было принято решение о переименов­ании СБСЕ. Новое название (ОБСЕ) эта организаци­я приобрела следующем году”. Надеюсь, в следующий раз в данном контексте будет указан 1995 год.

    “24 марта 1992 года министрами­ иностранны­х дел СБСЕ была созвана конференци­я по Нагорному Карабаху. Ее участникам­и стали Армения, Азербайджа­н, Беларусь, Чехия и Словакия, Франция, Германия, Италия, Россия, Швеция, Турция и США”.

    24 марта 1992 года Чехия и Словакия были составными­ частями государств­а Чешская и Словацкая Федеративн­ая Республика­, которое 1 января 1993 года распалось на два государств­а – Чехию и Словакию.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Конечно все правильно, но уважаемый автор не говорит о том, что великий султан постоянно твердит о флаге Азербайджана в Степанакерте и Шуше? Где же концепция о вопросе семи районов? То, что говорит уважаемый Р. Миркадыров это логично, но этой логики нет у руководства Азербайджана. Где тот ход конем, когда Азербайджан заявит, что готов только к мирному решению вопроса статуса НКР? Тогда бы я посмотрел как руководство Армении уклонилось бы от вопроса отвода войск с занятых районов. Ведь сейчас замкнутый круг: “Мы вас убьем, но вы отдайте нам районы вокруг, тогда может быть и не убьем”. Вообще в такой ситуации должно быть взаимное доверие, а его нет. Война…..? Прав Казимиров, ее хрена два будет, не решится иЛьхам на это, ну не самоубийца он, он просто картежник, который может искусно блефовать. И еще в Азербайджанской армии у руля те же генералы которые проиграли войну, кстати при подавляющем преимуществе как в живой силе, так и в технике. Надо нормально и спокойно договариваться, все гораздо сложнее и проще, увы!:):):):) И еще некоторым азербайджанским юзерам, не гадайте какой я национальности, типа армяшка под русского косит и т.д.:):):) Армянин я по деду, остальные все русские. Никогда в политику не лез, но после вашего сАфарова, считайте, что я армянин на 100% просто тошно , ребята!
    С уважением, господа!

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Можно, будучи и дипломатом, не любить Азербайджан (ну и … с ним), можно и симпатизировать армянам (мало ли таких в мире), можно даже считать борьбу за аннексию Карабаха “восстановлением справедливости”. Но как можно на протяжении 4 лет (1992-96) умудриться утаить и подавлять всё это в себе и маскироваться “руководителем посреднической миссии России, полномочным представителем Президента Российской Федерации по Нагорному Карабаху и сопредседателем Минской группы ОБСЕ от России”? Вы, господин Миркадыров, “будучи знакомым с господином Казимировым лично” могли поинтересваться у этого выродка на это счёт?
    ПС: судя по фото за его ухом халвой несёт.

    Thumb up 0 Thumb down 0