Перейти к комментариям Версия для печати изменить цвет подачи. Сделать шрифт жирным. Альтернативный просмотр. Увеличьте шрифт. Уменьшите шрифт.

Буря в стакане

Темы

Об авторе


Подписка
Автор
  . 09 ноября 2013

Хотя Турция на самом деле готовится к нормализации отношений с Арменией

Буря в стаканеОфициальной Анкаре оперативно пришлось отреагировать и предупредить возможное начало антитурецкого цунами в Азербайджане в связи с заявлением министра иностранных дел Ахмета Давутоглу о том, что Турция готовится к открытию границ с Арменией.
Вот привыкли видеть во всем плохое. Да, восстанавливают железную дорогу. Ну и что? Да, готовятся к открытию турецко-армянской границы. И что в этом плохого? К этой теме еще вернемся. А теперь обо всем по порядку.
Спикер МИД Турции Левент Гюмрюкчу сказал, что министр иностранных дел Ахмет Давутоглу не делал в Великом национальном собрании Турции заявления о том, что “мы готовимся к открытию границ с Арменией и пытаемся заручиться согласием Азербайджана на это”. Как сообщили АПА в Посольстве Турции в Азербайджане, Л.Гюмрюкчу опроверг распространенную в связи с этим информацию в СМИ: “Турция хочет комплексного развития мира на Кавказе. Наша страна неоднократно выражала готовность параллельно с шагами, направленными на завершение оккупации Азербайджана, положительно оценивать шаги, направленные на развитие регионального сотрудничества. В этом вопросе мы сотрудничаем с Азербайджаном. Каждый вопрос подробно обсуждается на всех уровнях. Турция будет позитивно оценивать любой шаг, способствующий прогрессу в регионе”.
Л.Гюмрюкчу, коснувшись последнего визита в регион сопредседателей Минской группы ОБСЕ, сказал, что Турция в качестве члена Минской группы следит за этими событиями, и пока рано говорить о том, какие шаги будут предприняты для урегулирования конфликта после последних визитов. Спикер МИД Турции также отметил, что Турция желает скорейшего решения этого вопроса и готова предпринять любой шаг, направленный на поддержку мира в регионе.
Представители экспертного сообщества также бурно обсуждали заявление министра иностранных дел Турции. Менее ангажированные и трезвомыслящие сразу обратили внимание на то, что в заявлениях главы МИД Турции нет ничего нового, если, конечно, не рассматривать отдельные его куски в отрыве от общего контекста. Известный турецкий политолог, глава Центра исследований по международной стратегии и безопасности Мехмет Сейфеддин Эрол назвал заявление А.Давутоглу достаточно четко сформулированным.
“Глава внешнеполитического ведомства Турции четко обозначил принцип Анкары – отношения с Арменией будут нормализованы лишь в случае освобождения оккупированных азербайджанских территорий. Как мне кажется, у Анкары есть существенное ожидание того, что Армения пойдет на уступки в своих позициях”, – считает политолог.
По мнению собеседника Vesti.Az, сближение России и Армении, видимо, очень беспокоит Запад и Турцию.
“Запад оказывает давление на Ереван, а это означает, что Армения находится в трудном положении. Именно поэтому Ереван может пойти на обсуждение этого вопроса”, – сказал эксперт. Политолог считает, что Турция стоит на своем слове. “Анкара принимает любые политические решения, касающиеся региона, согласовывая их с Азербайджаном или же учитывая интересы Баку. Анкара не хочет второго кризиса во взаимоотношениях с Баку. Именно поэтому Давутоглу так четко выдвинул карабахский вопрос на передний план. Армения, как мне кажется, в случае тесного сотрудничества с Турцией, тоже будет в выигрыше. С каждым годом все больше армян понимают, что у них нет будущего с Россией”, – заключил он.
По мнению же украинского политолога, руководителя проектов фонда “Украинская политика” Алексея Вороненко, заявление главы внешнеполитического ведомства Турции – сугубо экономическая подоплека для Турции.
“Турки много торгуют и со всем миром, а в последнее время все больше турецких товаров появляется на мировых рынках. Здесь нет политики, только экономика. Все дипломатические нормы выдержаны, так как Анкара подчеркивает, что им необходимо получить разрешение Баку. Турция хочет выходить на новые рынки”, – подчеркнул он. По словам эксперта, Турция, в случае отказа Азербайджана, будет искать аргументы, чтобы Баку, наконец, согласился.
“Не строили бы железнодорожное сообщение, если бы не были уверены в своих аргументах”, – заметил эксперт.
Говоря о том, как заявление Давутоглу отразится на карабахском урегулировании, политолог отметил, что карабахская проблема – это чисто политическая плоскость. “Россия не отступится от своего, это факт. Властям Азербайджана необходимо привлекать всех экспертов со всех стран, чтобы все вместе думали, как решить данный вопрос. Также необходимо очень активно работать с международным сообществом. Заручиться как можно большей поддержкой. Другого пути здесь нет”, – считает он.
По мнению российского политического обозревателя Ивана Сухова, если исходить из того, что заявление главы МИД Турции было верно передано, то вторая часть заявления обнуляет первую. “Турция готова открыть границу – это первая часть, но только с согласия Азербайджана – это вторая, которая исключает первую. Дальше вторая часть, которая исключает первую, дополнительно утяжеляется словами про то, что если Армения отдаст Карабах. Армения не отдаст Карабах. Она немедленно перестанет существовать как государство после того, как это сделает, поэтому она этого не сделает. А раз она этого не сделает, то и Азербайджан ни на что не согласится. Думаю, Давутоглу запустил пробный шар: они давно ничего про эти вещи не говорили и несколько упустили инициативу. В принципе очень интересно, что Армения сделает на саммите в Вильнюсе: по-моему, могут быть сюрпризы, и если будут, могут возникнуть и новые конфигурации. Подождем Вильнюса”, – призывает обозреватель.
Российский эксперт, историк, политический обозреватель Iran News Антон Евстратов заметил, что отношения Турции и Армении в последние годы вообще имеют тенденцию к потеплению.
“Частично этому способствовали попытки Анкары войти в Евросоюз, частично – упорная работа армянской дипломатии по выходу из территориальной изоляции. Что же касается возможности открытия границы, то она пока не выглядит реалией сегодняшнего дня по причине позиции Азербайджана. Баку просто не имеет пока серьезных причин к пересмотру своих требований по возврату Карабаха, а Ереван, как и прежде, не собирается его возвращать”, – подчеркнул эксперт.
Вне сомнения, по мнению А.Евстратова, окончательно расставит все точки над i визит турецкого министра иностранных дел Ахмета Давутоглу в Баку, однако сейчас вряд ли можно сказать о том, что он принципиально поменяет позиции сторон. “Какого-либо по-настоящему ценного предложения по разрешению карабахской проблемы по-прежнему не выдвинуто, а значит, под вопросом и взаимодействие Армении с Турцией. Единственный вариант – отказ Анкары от ориентации на мнение Баку. Но дружеские и союзнические отношения Турции и Азербайджана пока также не дают возможности думать об этом в ближайшей перспективе”, – заключил он.
Сразу хотелось бы обратить внимание на несостоятельность так называемого экономического аргумента для обоснования необходимости Турцией открытия армяно-турецкой границы. Сразу отмечу, что открытие этой границы мало что дает как Турции, так и Армении.
Во-первых, между Арменией и Турцией и так существуют экономические связи. По некоторым экспертным данным, товарооборот между двумя государствами составляет 300-500 млн. долларов. Вряд ли открытие границ приведет здесь к серьезному увеличению. Скорее всего, в денежном выражении объемы останутся прежними. А в натуральном выражении несколько вырастут за счет отказа от грузинского транзита, а точнее – связанных с ним затрат. Просто объемы армянского рынка не представляют особого интереса для турецких производителей. Ну нельзя сравнивать объемы украинского потребительского рынка с армянским.
Во-вторых, Армения не представляет особого интереса для Турции и в качестве транзитной территории. Турция не имеет никаких проблем с выходом на азербайджанский и грузинский потребительские рынки. На российский и украинский рынки выход также имеется через Черное море. После же открытия железной дороги Баку-Тбилиси-Карс интерес к использованию Армении в качестве транзитной территории вообще станет нулевым.
Теоретически Армения могла бы представлять интерес для Турции в качестве части коридора Север-Юг. Но тут необходимо учитывать следующие моменты: первое – много говорится, но ничего реально не делается для восстановления железнодорожного сообщения через Абхазию. На словах, кроме самой Абхазии, все согласны: и Грузия, и Россия, и тем более Армения. Наивно было бы предположить, что Россия ну никак не может получить согласия Абхазии. Тогда необходимо ответить на вопрос: почему Россия не торопится с восстановлением железнодорожного сообщения с Арменией через Абхазию? Начну с того, Россия не чувствует в этом острой экономической необходимости. Сухопутный коридор Север-Юг через Азербайджан существует, и никаких проблем по обеспечению необходимых объемов товарооборота с Турцией также нет. Таким образом, острой экономической необходимости в том, чтобы потратиться на восстановление железнодорожного сообщения через Абхазию, не существует. Естественно, это не все.
Надо учитывать, что Россия всегда ставит во главу угла геополитические великодержавные, имперские интересы. На первый взгляд, восстановление железнодорожного сообщения через Абхазию как бы шаг в направлении реализации этих интересов на Южном Кавказе.
Однако можно предположить, что и в Тбилиси прекрасно сознавали незаинтересованность России в восстановлении железнодорожного сообщения через Абхазию, как бы странно это не звучало. И дело не только в огромных инвестициях, которые необходимы для восстановления железнодорожного движения, проходящего через труднодоступные горные районы, хотя и это важно при отсутствии экономической необходимости. Однако Россия готова пойти на некоторые экономические потери, даже в условиях кризиса, ради геополитических выгод, о чем свидетельствуют ее взаимоотношения с Арменией.
Но восстановление железнодорожного сообщения противоречит российским геополитическим интересам на Южном Кавказе. Дело в том, что это намного больше, чем восстановление дипломатических отношений с Грузией. Это почти обязательство в том, что во взаимоотношениях с Грузией Россия в ближайшей перспективе не будет использовать силовую составляющую. Ну а этого себе Кремль с учетом геополитических реалий в регионе позволить не может.
Второе – Турция никак не может самостоятельно вовлечь Армению в реализацию региональных транспортно-энергетических проектов. А в некоторых случаях вообще не заинтересована в использовании территории Армении для транзита энергоресурсов в обход Турции. Если речь идет об экспорте энергоресурсов Каспийского бассейна, то тут решающее слово принадлежит официальному Баку. То есть без согласия Баку невозможно направить ни одну трубу, ни одну железнодорожную ветку в направлении Армении. Остается Иран. Но Турция имеет прямой выход к иранским энергоресурсам. В свое время газопровод Иран-Армения рассматривался Ираном в качестве альтернативного маршрута выхода на европейские рынки. Однако Россия, к большому удовольствию официальной Анкары, не позволила реализовать этот проект в полном объеме.
В-третьих, Анкара на самом деле не может поставить под угрозу взаимоотношения с официальным Баку по следующим причинам: первая – Азербайджан является серьезным фактором для экономики Турции. И дело не только в обеспечении энергетической безопасности Турции. Хотя и это очень важный фактор. Еще более важно то, что Азербайджан становится реальным, притом одним из крупных инвесторов в экономику Турции.
Вторая – Турция вступает в полосу выборов: муниципальных, президентских и парламентских, которые состоятся в течение предстоящих полутора лет. Накануне важных электоральных процессов Эрдоган, который претендует стать первым всенародно избранным президентом Турции, не может позволить себе потерю националистически настроенной части собственного электората.
В-четвертых, не думаю, что 100-летие трагических событий Первой мировой войны является серьезной головной болью для официальной Анкары. Но, думаю, угроза 2015 года воспринимается в Анкаре уже не как катастрофа, как то было года два назад. Ныне официальная Анкара из-за усиления геополитической значимости Турции чувствует себя более уверенно.
Это вовсе не означает, что Анкара вообще не собирается учитывать приближение 2015 года. Да, и мы должны учитывать интересы Турции. Это дорога – с двусторонним движением. Да, восстановление железной дороги это проявление доброй воли со стороны Турции. Но не только.
Турция – не настолько богатая страна. Тут государство не может позволить себе разбрасываться десятками, сотнями миллионов долларов. Таким образом, если правительство Турции выделило средства на восстановление железной дороги и других коммуникаций на границе с Арменией, это является косвенным доказательством того, что в данный момент предпринимаются серьезные попытки для урегулирования карабахского конфликта.
Может быть, послание Барака Обамы Ильхаму Алиеву также является демонстрацией этой возможности. По содержанию это не просто поздравительное письмо, а послание с набором четких геополитических сигналов. Помощники президента США потрудились на славу. Давайте обратимся к тексту. “Передаю Вам свои наилучшие пожелания по случаю начала исполнения Вами полномочий Президента Азербайджана на третий срок. С нетерпением жду продолжения обсуждений по важным вопросам нашего стратегического партнерства. Наши продолжающиеся более двадцати лет двусторонние связи внесли существенный вклад в региональную стабильность. Мы приветствуем достигнутый Азербайджаном за этот период успешный экономический и социальный прогресс и остаемся приверженными усилению нашего партнерства, а также углублению сотрудничества по общим вызовам”, – говорится в поздравлении. Обама отметил, что США и Азербайджан тесно сотрудничают по многим вопросам как в двустороннем формате, так и в последнее время в Совете Безопасности ООН. “Мы ценим наше партнерство в Афганистане и совместное сотрудничество в области борьбы с терроризмом. Мы готовы сотрудничать с Вами, чтобы использовать исторический шанс с целью достижения мирного урегулирования нагорно-карабахского конфликта путем переговоров, и приветствуем принятое Вами и Президентом Саркисяном решение о проведении встречи в конце этого месяца. Мы остаемся приверженными продолжению реформ, которые придадут импульс поддержке развития “Южного энергетического коридора”, диверсификации экономики, укреплению региональной стабильности и безопасности. В целях достижения полного использования потенциала нашего сотрудничества и партнерства мы надеемся на усиление Вашей страной демократических процессов, являющихся очень важными для обеспечения долгосрочной стабильности и развития Азербайджана. Как было отмечено нами после выборов, мы призываем Азербайджан повысить уважение к таким общим свободам, как свобода объединений, собраний и выражения, поощрять политический плюрализм и независимость судов, а также усилить избирательную систему”, – говорится в поздравлении президента США.
Обама отметил, что благодаря указанным усилиям партнерство США с Азербайджаном будет продолжать усиливаться.
“С нетерпением жду продолжения нашего тесного сотрудничества, в двадцать вторую годовщину восстановления вашей независимости желаю Вам и народу Азербайджана мира и успехов”, – говорится в поздравлении. Президент США корректно обозначил разногласия, существующие между официальными Баку и Вашингтоном в таких сферах, как соблюдение прав человека и демократия. При этом четко дал понять, что он воспринимает президента Азербайджана в качестве партнера. Но это не все…
Может быть, впервые к вопросу обеспечения безопасности в регионе со стороны официального Вашингтона демонстрируется комплексный подход. То есть урегулирование карабахского конфликта рассматривается в качестве одного из элементов обеспечения региональной безопасности. При этом президент США делает особый акцент на существовании “исторического шанса” в урегулировании карабахского конфликта. И призывает совместно использовать этот “исторический шанс”.
То есть в послании Обамы четко указано, что США в любом случае будут сотрудничать с Азербайджаном именно на базе общих интересов, ну а что касается ценностей, то о них потом. К тому же, оказывается, для их появления необходимо работать, притом не покладая рук. Только не совсем понятно, кому – ребятам с берегов Потомака или Каспия? И тут вопрос ни в коей мере не риторический…
И, наконец, чаще всего Армения спекулирует на огромных бюджетных выделениях Азербайджана на нужды обороны и, как следствие, обвиняет официальный Баку в реализации милитаристской политики в регионе. Кстати, многие наши партнеры попадаются на эту удочку. Но оказалось, что мы “катастрофически” уступаем Армении по уровню милитаризации.
Азербайджан занял 8-е место в мировом рейтинге, составленном по индексу глобальной милитаризации за 2013 год. Об этом говорится в последнем исследовании Global Militarization Index-2013, проведенном Международным институтом конверсии в Бонне (BICC). Информация об этом размещена на официальном сайте организации. Авторы проводят подобные исследования ежегодно начиная с 1990 года. Они оценивают полторы сотни стран мира по ряду параметров: расходы на военную сферу в процентах от ВВП, количество людей, занятых в этой сфере от общего населения, а также количество тяжелого вооружения в стране в соотношении с населением.
Доклад составляется на основе данных Стокгольмского института исследования проблем мира (СИПРИ), Международного валютного фонда (МВФ), Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) и BICC.
Первую тройку рейтинга Global Militarization Index-2013 занимают Израиль, Сингапур и Россия. На 4-м месте по индексу милитаризации в этом году расположилась Армения. Авторы исследования связывают такое быстрое наращивание военного потенциала на Кавказе с неурегулированностью нагорно-карабахского конфликта. В топ-10 списка попали также Сирия (5-е место) и Кипр (9-е место).
Интересно, как после этого будет оправдывать свои заявления по поводу милитаристской риторики Азербайджана официальный Ереван? Неужели опять пустит крокодиловы слезы? Вот это уже вопрос риторический…

Буря в стакане
оценок - 24, баллов - 4.17 из 5
Рубрики: Выбор редактора | Новости | Политика

комментариев - 31

RSS-лента комментариев.

К сожалению комментарии уже закрыты.

  • Наблюдатель

    П****ла хворостян, я об этом видео и писал, вот ваша дебильная сущность, с безоружными пленными можно не то вытворить. Поэтому вас “храбрых” и “смелых” русская армия охраняет? Какие же вы убожества, в мужском обличье. Крепко сидите в русской смрадной ширинке, вам там и место. “Правовед” хренов, писать разучился, чего не щебечешь, соловей карабхский, пой птичка пой рыбка, послушаем )) Не п***и тут про юридическое образование, доводами отвергни оппонента, если пятая точка позволяет, а так грошь цена тебе и твоим “знаниям”. Трансформировавшиеся в русских армяне появились, они и товмасы, и хворосты и саньки, все в одном флаконе, хер кто поймет кто такие, ошибки пророды )))

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Да))))))) Вас азеров послушаешь, вы и богатые, и храбрые, и умные, и хитрые))))))) Только при вашем богатстве бежите в Россию матушку от голода и войны, при вашей храбрости армяшкам продули, при всем уме и хитрости ничего не можете сделать. Но сами себя считаете суперкрутыми:):):)

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Товмасян Товмас - Гражданин НКР

    В 1988 году вы также бахвальство проявили, ну и получили! Остальное:):):) Азера мужественно отступали, а армяне подло и трусливо наступали! Не прикрывайтесь вашей боязнью русских, операцию “Кольцо” вспомните, кто кому помогал! Вояки….

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Роман Хворостян

    Наблюдатель, Caspian и другим храбрецам:):):)
    Иди и смотри: http://www.youtube.com/watch?v=lOHgo-b2CHE

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Наблюдатель

    Хворостян ты, или какая-то п****ла, не знаю, мудак ты сам, твой отец и весь твой род ))) Идиотские статейки армагитпропа тут не катят, оставишь их для армянского лобби и диспоры, любящих мачеху-Армению издалека )) Таких вот проштампованных “воспоминаний” во всем армянском виртуале предостаточно, пишут выдумывают, сами хлопают и сами танцуют )) Особенно преуспел в этом латентный и знойный гянджинский представитель сексменьшинств, руководитель восканапата лёвик, который даже с поседевшеми волосами все скучает по бурной голубой жизни в Гяндже. )) У несчастного на этой почве стойко развился страх перед всем и вся, несчастному везде мерещатся “посланные президентом И.Алиевым наемные убийцы”, которых нанял лично глава государства, чтобы заткнуть правдоруба без матки ))) Вот кто правит у вас балом, такие вот дебилы и моральные уроды пишут вот эти паксвили. Вах-вах, оказывается Басаев и Гамзатов не только бойцы, но и лирики по сердечному складу, так и сказали “Карабах – душа армянского народа,частичка их большого сердца!!!!!”, с пятью восклицательными знаками? :) Басаев так и сказал “азеробараны”? Какой же ты все-таки ромчик козел, причем натуральный, именно этим словом-ругательством ты себя сдал с потрохами, сочинительство и бред выдуманный налицо. Это новость, оказывается в Первой карабахской войне воевали “тысячи и тысячи чеченских солдат”, это новость, нужно ее досконально изучить )) Басаеву про “отряд Баграмяна” рассказали, которые своих же братьев-христиан грузин убивал и уничтожал? П***и, но меру знай, об этом сколько материла есть в ютубе, тебя рылом в этот навоз можно в два счета засунуть ) А про обращение с пленными, ишак, просмотри опять-таки ютуб, как армяне с пленными обращаются и еще показывают миру, идиоты )) Шикарная статейка, оказывается на азербайджанские земли еще и Чечня претендует? Какой тупица написал эту статью и вложил в уста Басаева? Его нет в живых, поэтому смельчаками стали? )) А Басаев часом не рассказал этому сайту, как в период русско-чеченской войны несколько тысяч чеченцев перебрались в Азербайджан, нашли тут кров и жилье, до сих пор тут вольготно живут? В Шушу армяне вошли лишь 3 дня спустя, боясь за свои трусливые жизни, когда русские подчистили для них путь. Прежде чем писать, пошевели ржавыми извилинами. Давай, шуруй в ютуб, посмотри на своих наемных солдат “Арабо”, которые лежат в своей крови в канавах. В следующий раз приведи независимый источник, а не эту армянскую баланду, она предназначена для зинворчиков в розовых халатах )))

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Роман Хворостян

    Наблюдатель

    ВОТ ЧТО ПИШУТ ПРО ТАКИХ МУДАКОВ КАК ТЫ – Шамиль Басаев и Али Гамзатов

    http://arunion.info/news/ali_gamzatov_ja_v_ehtoj_vojne_uznal_odnu_pravdu_karabakh_dusha_armjanskogo_naroda_chastichka_ikh_bolshogo_serdca/2010-12-27-627

    ( Шамиль Басаев и Али Гамзатов .)
    У всех нас полностью изменилась отношение не только к армянам, но и к тюркам-азерам.
    Армяни – сильный и смелый народ. Они своего добьются. Это истинные горцы, имеющие намус, уважающие каноны джигита. Не сильны как мы, но достойными врагами были. Думаю, могут быть и достойными друзьями. Кстати, братья в Ичкерии также об армянах рассказывали, которые против грузин воевали с абхазами. Также с большим уважением и теплотой. Мы не вспоминали, что они неверные. Но можно ли азеров назвать мусульманами после всего что я увидел? Конечно же нет!
    Подобное свинство со стороны азеров имело массовый характер. В начале отбирали оружие, с которым мы приехали воевать, затем хотели нас разделить и бросить как прикрытие их основных сил, затем оставляли наших ребят раненными, тогда, когда своих погибших забирали. Заставляли рыть для них окопы, в то время как они жрали как свиньи. Я до сих пор не могу забыть отвагу и мужество армянского народа,молодых людей,которые готовы были умереть за Великую Армению,которую в глаза даже не видели!Я в этой войне познал одну правду:Я в этой войне узнал одну правду: Карабах – душа армянского народа,частичка их большого сердца!!!!! В Гарабахе воинов Ислама было до 300-350 человек. 30% из них героически погибло. По-поводу аварцев конкретно не знаю, но слышал, что несколько аварцев было в группе Гилаева, в районе сел Нахичеваник-Ходжалы стояли, если я не ошибаюсь. Из этой группы армяни в плен взяли 2 или трех, сейчас не помню. Мы их потом обменяли с армянами-пленными.
    кстати, пленных не трогали, в отличие от азеробаранов, которые только против безоружных дух имели. .в карабахской войне, на стороне Азербайджана, против армян воевали чеченские боевики под командыванием шамиля басаева, но чеченцы оттуда быстро ушли, когда увидели убегающих азербайджанцев из осажденного армянами шуши, тот же басаев не долго думая, и потеряв всякую надежду на трусливых азеров, собрал отряд и вернулся домой. Отпустили не из-за жалости,а из благородства. Генерал-майор Петросян даже запретил фотографировать чеченов,чтоб им не было стыдно перед невестами.А если серьезно там в плен попал один.Его вытащил Гантамиров.Показывали по грозненскому ТВ.Помню как все возмущались .Весь мир знает, как во время войны 1988 – 1994 годов живущие в Карабахе азербайджанцы и курды трусливо бежали от армянских солдат. А в это время тысячи и тысячи наших ребят сложили свои молодые головы в Карабахе, что помогло Алиевым укрепить свою власть в Азербайджане. Сегодня Алиевы заселяют наши земли бежавшими из Нагорного Карабаха азербайджанцами и курдами, отнимают наши дома, выселяют из Азербайджана наших сородичей. Наша земля, наша многотысячелетняя исконная Родина заселяется азербайджанцами из Нахичевана и Грузии, и в этом, как бы горько ни было признаваться, есть наша огромная вина.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Наблюдатель

    “Правовед” из территории с истинно азербайджанским названием “Гарабаг”, прежде чем отвечать оппоненту,пошевели мозгами немного и отвечай.:) Ты такой же “юрист”, как я профессор китайской словесности ))) Совершенно топорная и нелогичная трактовка. Есть международное право, есть нормы, которые уже давно расставили все по местам – мировое сообщество Нагорный Карабах считает территорией Азербайджана, что закреплено во всех юридических документах, сколько бы вы не кичились, рвали глотку, мертворожденная структура,которой даже не смогли поменять название ))) Независимые, млин. “Его у нас нет”, пока, об этом прекрасно знают и в Карабахе, потому и подаренные Россией вооружения переправляются в НК. Это ответ на твою вторую глупость про “мы помощи не просим”. Помощи не просят, но официальные лица образования-изгоя сетуют на то, что нет места, чтобы переданное вооружение разместить, линки имеются)) Русские солдаты охраняют внешние границы Армении, якобы защищают вас от тюрков, хотя какого хрена вы им дались, кому нужны голодранцы замшелые? )) С Азербайджаном “на равных” говорить вы никогда не сможете, ибо, никто вам этого не позволит, да и не доросли до этого уровня. Ну не может мужчина, который живет за счет другого мужчины (русские и диаспора) на подачки и помощь лобби выступать стороной, а карабахские сепаратисты подавно, потому и вас не признает даже мачеха-Армения. Когда армянин говорит “готовы говорить на равных”, то он подразумевает помощь ОДКБ, глава которого Бордюжа время от времени подбадривает саакяна и клушу. Десятки статей армянских политологов и военных экспертов этому свидетельство, во всех своих анализах красной нитью проводят именно эти факторы, как и ключевыми являются “кагда же закончится эта проклятый нефт”))) Про мифические 160 000 тыс. Рауф муеллим метко заметил, что даже в советский период в НК не было столько населения, а сейчас подавно. В НК служат призывники из Армении, как их туда отправляют, сколько тут недомолвок, также можно предоставить линки )) Так что, не надо ля-ля :) Гора Агрыдаг (Арк), Арарат по-армянски, изображена на всех мыслимых и немыслимых армянских изображениях, вот уже век смотрите и ноете с балконов своих квартир на очертания горы, он есть на картах “величайшей )) Армении”, а на самом деле у вас жирный кукиш с маслом! )) Просто разница в том, что Азербайджан имеет возможность вернуть свои земли, а вы, армяне дырку от бублика получите, нежели Арарат и Восточную Анатолию :) Напоследок, малыш, уже сколько сообщений трындишь о смелости и величии, тебе как правоведу (в чем я сомневаюсь) должно быть известно, что политика и международное право – вещи серьезные и точные, нужно действовать с умом, а не эмоциями. Все эти годы Азербайджан в разы увеличил свою экономическую и военную мощь, стал сильной державой-лидером Южного Кавказа, на политическом уровне решает свои проблемы, с трибуны ООН Армения признана страной-агрессором, приняты соответствующие резолюции, т.е. правовая сторона конфликта решена без помарок. Экономически, как уже отметил, Армения, не говоря про НК, в подметки Азербайджану не годится, если лишь военный бюджет Азербайджана превосходит весь бюджет голодранки-Армении, которая еще при советах была республикой-паразитом, жила за счет дотаций и остальных 14 республик. Вооружение Азербайджана что ни есть современное, превосходящее в разы Армению, о чем опять-таки свидетельствуют десятки аналитических статей после каждого парада в Баку, линки могу слить ))) Одним словом, вся тыловая и оборонная защита решена. А теперь твой вопрос, на который отвечу встречным вопросом, вернее вопросами:
    1) Почему до сих пор Армения не признала независимость Нагорного Карабаха, о которой слагает оды и всевозможные небылицы? Что ему мешает показать пример решительности и независимой от Кремля политики признать сие образование и открыть путь для всего мира, чтобы они также последовали этому примеру? Вопрошающий у нас почему мы не начинаем войну, должен знать ответ и на этот самый простой и элементарный вопрос. 20 лет прошло ведь, до каких пор “НКР” будет ходить в мальчиках, не пора ли ему уже суннет сделать и вывести в люди, благо вы же такие “сильные и храбрые, с собственной экономикой и ведущей политикой” :)
    2) Почему Армения, считающая себя гарантом безопасности НК не может собственными силами стоять лицом к лицу с Азербайджаном, который по их мнению “проиграет вторую Карабахскую войну”? Зачем каждый раз раз акцентируетесь на ОДКБ, вы ведь такие “храбрые, сильные, мужественные, аки Вардан на белом коне”? У Армении нет оружия? Или в НК нет вооружения? Почему втягиваете в военные действия Россию, законного мужа, который после вхождения в ТС будет полноправно владеть и иметь Армению? Есть ответы? Чур, не отнекиваться ))
    А теперь мой ответ – Азербайджан выбрал правильный путь экономического измора врага, с чем уже блестяще справился, страну с сильной экономикой не сломить. Это не 92-й год, на дворе 2013-й со своими показателями. Азербайджан прекрасно понимает, что при случае войны будет воевать не с армянами, а с Россией, недавние заявления доморощенных офицеров 102-й говорят сами за себя. Но есть еще и мировая политика, есть интересы сильных держав на регионе, есть военные действия в Сирии, перевес сил в пользу США, потеря позиций Россией. Умное государство будет проводить политику лавирования, чтобы не потерять живую силу и военную технику. То, что наступит этот момент, ни для кого не секрет, достаточно пролистать армянскую прессу, перечитал вдоль и поперек, иногда такие перлы выдают, Жванецкий отдыхает )) Умные же аналитики пишут про политику Азербайджана в данном вопросе. Ну а то, что пишут армяне, молодая шушера, трын-трава, это все лирика. Войне второй быть, она наступит, ее ждут и в Азербайджане, а еще больше в НК, лучше всего это описывают российские журналисты, которые будучи в Карабахе готовят материалы о психологическом состоянии поредевшего народа, избегающего тем о войне. Допустим, мы не начинаем войну, а вы-то зачем укрепляетесь, блиндажи новые строите, окопы роете, коль противник слаб и не начинает войну? На воре и шапка горит что-ли? :)

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Ты абсолютно прав!:) :) :) Вот у тебя и твоего президента висит карта Азербайджана, где Карабах в его составе:) :) :) А на самом деле его у вас нет!
    Источник: http://www.zerkalo.az/2013/burya-v-stakane/
    Ошибаешься мечтатель, Карабах у нас есть как и раньше был, просто сейчас квартиранты которых мы поселили у себя в доме, возомнили что этот дом их. Вот я тебе как бывший риэлтор приведу такой пример – ты вспомни планировку квартиры в любом доме, так вот когда комнату в этой квартире сдают каким нибудь студентам из-за рубежа, фактически то дом остаётся собственность хозяина. Вот у нас та же история. Наглые квартиранты это явлением временное, так что не забудь выключить свет когда будешь уходить из моего дома.

    База действительно защищает границы Армении, но не НКР, мы помощи не просим, с вами мы готовы говорить на равных.
    Источник: http://www.zerkalo.az/2013/burya-v-stakane/
    Как недавно заявил полковник Рузинский из базы в Гюмри, эта база стоит в Армении для противодействия Азербайджану, без этой базы вы просто пыль и грязь из под ногтей. Будь в курсе событий, ты опять на шаг позади. “На равных” говоришь?)) Нам равными не могут быть кучки сепаратистов у которых руки по локоть в крови Ходжалинских детей.

    Я тебе отвечу, когда ты мне ответишь на один простой вопрос на который ты мне так и не дал ответа:если вы такие сильные и храбрые, почему не начинаете войну?
    Источник: http://www.zerkalo.az/2013/burya-v-stakane/
    Я тебе отвечу. Война до сих пор не началась потому что всё ещё существует фактор России в зоне конфликта. Или ты думаешь что Армения просто так себя продала с потрохами Кремлю как последняя уличная девка? Она продала себя ради защиты от новой войны. Вот когда не будет угрозы от армии РФ, тогда война и начнётся, но к тому времени вы хаи, сами Карабах отдадите, потому что у вас нет чувства Родины, у вас есть только чувство наживы и самосохранения. Именно благодаря этим чувствам вы удачно в своё время подлизывали и персам и грекам и войскам Чингисхана и туркам, и именно поэтому ваше племя ещё живёт.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Товмасян Товмас – Гражданин НКР (Непутёвого Корыта с Ручкой) так обозначим твою родину :)

    Вот ты сейчас по сути представляешь то поколение потомков богини Анаис с которыми нам сегодня приходится иметь дело, верно? Анаис (Анаит) кстати ведь согласно вашим же историческим источникам является материю армянского рода, и по совместительству….Богиней Проституции. Какое закономерное совпадение, не правда ли Тосик?)) Это я напомнил тебе так, к слову, чтобы в запале самолюбования от своей великой “истории” ты не упал с древнего армянского стула на древний армянский пол, который выпилен естественно из дерева древнего армянского абрикоса.

    Вот вам, потомкам террористов, детоубийц и дегенератов, которых вы кстати считаете своими национальными героями (Карапетян, Нжде, Мелконян), вот вам с вашей пожизненной территориальной неполноценностью, когда надоест, плевок посланный в лицо называть – Божье росой? Россия называет вас своим форпостом, границы вашего неполноценного государства охраняют российские пограничники, вся инфраструктура ваша куплена российским капиталом, вашего президента как смердящего пса Путин пнул под зад, и посадил на место, тоесть в Таможенный Союз. О какой хайской национальной чести и гордости может идти речь после этого?
    И какой победой ты гордишься? Солдаты армии победителей не сдаются в плен побеждённым и не хают своего президента сидя за накрытым столом врага как это делают ваши “непобедимые” воины, армия победителей не просит защиты от побеждённых у третьих государств, как скулят ваши “офицеры” требуя защиты у ОДКБ, солдаты армии победителей не стреляют из снайперских винтовок в головы детей за линией вражеского фронта. И к слову, граждане страны-победительницы не сидят в обсуждениях статей на сайтах проигравшей страны, зачитываясь ими) Вы проиграли а не выиграли, и проиграли не только Карабах но и саму Армению. Армения опустошается, экономика падает, страна находится в упадке – и это не мои слова, это слова Шарля Азнавура, а его очень сложно назвать агентом азерпропа. И ему я верю больше чем тебе, 20-ти летнему пацану, сопливому гражданину несуществующей страны.
    И не надо нам тут ссать в уши и рассказывать что вам и так хорошо живётся. Это Саркисян побежал на поклон к турецкому президенту с просьбой открыть границы и наладить отношения, а не наоборот. Это ваши министр Налбандян везде скулит о том что Армению изолировали от международных проектов в регионе, а не министр Азербайджан. Поэтому твои заявления о том что вы в шоколаде и у вас всё в порядке, это чушь собачья, точнее Товмасячья))
    Ребята нет никакого Абсраха, Арцаха или как там вы Карабах называете, есть только оккупированные земли Нагорного Карабаха Азербайджанской Республики, это признали все ведущие мировые организации мира которые представляют международное сообщество (ООН, ОБСЕ, НАТО, Совбез ООН, ОИК) надеюсь вам в университетах “НКР” объяснили что кроме армянского глобуса и армянского мира на планете Земля ещё существуют другие нации которые объединяются в различные организации?)) Никто не признал никакого Арбцаха, “НКР” – НИКТО! Даже сама Армения! Нет у вас земли в Карабахе Товмас, ваша земля только та, которую вы принесли в Карабах на подошве своих ботинок, и всё! У потомков закавказских цыган, у потомков солдат армянского легиона гитлеровской Германии, у потомков террористов и убийц земли быть не может, кроме той в которой они будут похоронены.

    А в конце оставлю тебя наедине с Александром Дюма и его блестящей характеристикой из книги «Кавказское путешествие»:
    „Армяне жадные, корыстолюбивые и подлые, ни кого не уважают. Они мастера раздувать всякие мелочи, любители интриг…“

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Товмасян Товмас - Гражданин НКР

    Дорогой, Elshan!
    У меня нет юридического образования, но знаю , что политеческая карта одна по всему миру . Ту карту, которая висит в кабине какого-либо банкира всерьез никто не воспринимает. В Японии можно увидеть много карт, где Курилы обозначены как Японские территории. И что же?!
    Источник: http://www.zerkalo.az/2013/burya-v-stakane/
    Ты абсолютно прав!:) :) :) Вот у тебя и твоего президента висит карта Азербайджана, где Карабах в его составе:) :) :) А на самом деле его у вас нет!
    Но имей смелость признать, что не будь 102 Российской базы, то ты выгдядел бы гораздо скромнее.
    Источник: http://www.zerkalo.az/2013/burya-v-stakane/
    База действительно защищает границы Армении, но не НКР, мы помощи не просим, с вами мы готовы говорить на равных.
    Наблюдатель
    Я тебе отвечу, когда ты мне ответишь на один простой вопрос на который ты мне так и не дал ответа:если вы такие сильные и храбрые, почему не начинаете войну?

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Наблюдатель

    Тут я вижу пока одну амёбу и это ты, малыш! :) С дуба свалился, кто лично к тебе обращался, протри глаза и перечитай заново, к тебе кто-то обратился, чего возникаешь, чего так тебя сильно жжёт? Слабо смотреть фактам в глаза? ) По писанине можно судить сколько тебе лет и какое у тебя мировоззрение. Это не новость, вся правда и тыканье фактов в лицо армянам вызывает у них рвоту. Ты бы постарался хоть одно из сказанных отрицать контрдоводами, но вижу очередное бла-бла-бла )) О силе и храбрости кумекает представитель народа, границы которого охраняют русские солдаты :) Ты выпрыгни из русской ширинки, смельчак, а потом будешь метать молнии )) Где ты узрел угрозы? А вот вы, имея “раз,два и обчелся” населения, строя блиндажи, закапывая мины на оккупированных территориях, впадая после каждой новости о приобретении оружия Баку в нескончаемую истерику, как это было с оганяном:) кичитесь о “всесилии и могуществе армии Карабаха”, хотите линки, нет проблем, могу выложить десятки )) Кто бы говорил о кавказских мужчинах, вы молчите, никакого отношения к Кавказу не имеете, а какие вы “мужчины” весь мир убедился после Ходжалинской резни, о котором слесаренок сержик говорил “что в Ходжалы мы сломали стереотипы”, а сейчас позорно предпочитает умалчивать. Слово как птица, выпорхнула и вряд-ли ее поймаешь ) Говорю же, настолько рассмешил вас и нынешний МО Гасанов, когда на линию фронта отправил танки, так сразу на следующий день законный муж армян Россия словами рядового офицера-полковника 102-й успокоила жену-Армению заявлением, что “ОДКБ в случае войны примет участие в военных действиях”, отчего армяне, карабахские в т.ч. начали ликовать. Вот ваша убожеская сущность, “победители” )) Это армяне гордятся службой в армии? )) Кому вы байки рассказываете? Ереванские армяне вообще не хотят служить в Карабахе, перечитай хоть армянскую прессу, не смеши людей. )) Мубариз Ибрагимов, будучи солдатом, доказал вам, что может предпринять лишь один солдат, не говоря про остальных. Лажа ваших была настолько позорной, что оганян уволил из МО высокопоставленных чиновников, линки выложить? :) Р.Сафаров убил человека, если так можно назвать этот субъект, лицом к лицу, а не сзади, убил за оскорбление, поделом ему. А ты поинтересуйся, почему это отец Маргаряна суицид пытался совершить летом, в июле? Причины-то известны, опять-таки линки предъявить? )) Можно ли сравнивать Рамиля с террористами мелконяном, затикяном и прочими “ян”ами, которым в Армении поставили памятники? Это нужно так низко пасть, чтобы террористов увековечить монументами, это есть ваша моральная сторона, примером террористов воспитывать подрастающее поколение, из которых разве что вырастет ублюдок ) Генералы говоришь, с каких это пор Баграмян стал выходцем Карабаха? Или Шамкир входит в его состав? )) Село Чардахлы Шамкирского района, там родился Баграмян, проштудируй просранную вами википедию, прежде чем будешь писать тут чушь. Не стану уподобляться твоей кичливости и бахвальству, не буду перечислять знаменитых азербайджанцев. Все кто родились в Азербайджане или талыши, или лезгины,)) говорю ведь, насколько же вы убоги и предсказуемы )) Да ужжж, армянки рожают в роддомах, торговлей не занимаются, рынками не интересуются и вообще, все армяне исключительно ученые – доктора, педагоги, экономисты )))) В Россию едут и зарабатывают азербайджанцы, это никто не отрицает, а вот вы, армяне, мачеху-Армению покидаете пачками, умудрились даже провести лотерею, выигравшему сулят жилье в Ханкенди, убожества )) Армяне любят родину издалека, особенно в виртуале и желательно сидя в США или Уругвае ))) Естественно, нас не сравнить с вами, куда процветающий, экономически развивающийся Азербайджан с высокой рождаемостью и куда чахнувший в проблемах, кризисе, бедноте с вымирающей нацией Армения ))) Так что, просвещайся, мальчик :) А ответка будет, непременно, усиленно укрепляйте блиндажи ))

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Товмасу, гражданину Азербайджана и жителю Нагорного Карабаха.
    У меня нет юридического образования, но знаю , что политеческая карта одна по всему миру . Ту карту, которая висит в кабине какого-либо банкира всерьез никто не воспринимает. В Японии можно увидеть много карт, где Курилы обозначены как Японские территории. И что же?!
    Смешно выглядет также твой пафос по поводу героизма армянской армии. Безусловно, что в армянской армии есть грамотные и храбрые офицеры. Но имей смелость признать, что не будь 102 Российской базы, то ты выгдядел бы гораздо скромнее. Ты напоминаешь мне известный образ из Киплинга. Да, и нефть, и икра, не забудь еще про газ, служат для упрепления армии Азербайджана. То что вам дарят мы покупаем у вашего же покровителя. Над этим стоит подумать, молодой человек.
    Тебе следует знать, что если человек родился в Ленкорани, то не обязательно он талыш, Ази Асланова я имею в виду. Я же не утверждаю, не дай бог конечно, что Баграмян азербайджанец из-за того, что родился в Азербайджане. Кстати Баграмян сам назвал Ази Асланова земляком при первой встрече. Во-вторых , сам Баграмян “помог” умереть Ази Асланову. Кто знает , если бы не его смерть, то возможно он был маршалом бронетанковых войск вместо Бабаджаняна, который был полковником в войну. Мой народ также гордится героями Порт-Артура, генерал-лейтенантами царской армии Шихлинским и Мехмандаровым. Нариманов с струдом спас их жизни от чекистов- армян в 20-е годы. В кармане у них был партийный билет, а душою головерезы и националисты.
    С напоминанием, что ты гражданин Азербайджана.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Товмасян Товмас - Гражданин НКР

    Наблюдатель
    За все в жизни нужно отвечать, рано или поздно )))
    Источник: http://www.zerkalo.az/2013/burya-v-stakane/
    Вот вы за все и ответите! Вот тебе не кажется, что лично с тобой никто и не разговаривает, ты одноклеточный :) Ну Elshan с ним хоть можно полемику вести, а у тебя одни рвотные массы. Не пугай, пуганные, вы не можете силой взять так икрой и лестью пытаетесь. Ответь только честно: если вы такие сильные и храбрые, почему не начинаете войну? Мы же вам не грозим, а вы смешите своими угрозами. Вот один “герой” Сафар Абиев, который смешил нас и постоянно угрожал уже канул в лету, а мы все живем и созидаем на СВОЕЙ земле. Честно говоря тошнит от ваших угроз по бабски все это, мужчины кавказцы так не поступают. Вы знаете в чем отличие нас от вас? Мы служим в армии и гордимся этим, мы уважаем наших офицеров, они победители в Арцахской войне, а ваши ребята идут в армию как на смерть и офицеры у вас мародеры и Рамили Сафаровы – ночные убийцы из которых делают национальных героев. У нас бы убийца солдат не воспитывал бы. Один только Арцах дал великих воинов маршалов столько сколько Азербайджан и не мечтал, но проср…шие в Арцахской войне ваши вояки стали героями и генералами, в Армении столько нет :) :) :) Лазарев, Мадатов, Бабажданян, Баграмян, Исаков, Ханферянц, Сардаров, Галстян, Степанян, Авакян и другие это только наши Арцахцы, а у вас кто Ази Асланов? Так он талыш? кто там еще? Насчет голодных, посмотрите как живут в России ваши люди, я в Питере насмотрелся, так кто голодные? Армяне на рынках не живут и детей там не рожают? Кому нужны ваши богатства, вашему Хану? Народ у вас голодный, с нашим не сравнить!

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Наблюдатель

    Чувак с “нормальным” именем из непризнанной, но уважаемой больше чем Азербайджан “республики” ))) Почаще повторяйте эту мантру, что вас указывают как “самостоятельную территорию”, она настолько самостоятельна что Армения 20 лет затягивает с ее признанием, голодранке не нужен пасынок, байки эти расскажете себеподобным )) В том-то дело, что к протестам МИД Азербайджана прислушиваются, причем ой как, нежели к очумелым понтам карабахской клуши саакяна, не путай берега, малыш ))) Именно , это только начало, все еще впереди, вернее десерт еще впереди )) Кичиться двумя образованиями возможно, по при этом можно еще оставаться совершенным профаном, что наглядно наблюдаем на твоем примере, видите ли, сей светила пишет под своим именем :) Только армянской логике ясна сея постановка вопроса, юрист офигенный, карта бывает одна, у нее нет сортов или видов )) Разве что если это проштампованная армянами карта, это другое дело, чего не придумает воспаленная башка ))) Когда у человека нет доводов парировать сказанное другим, такие вот как ты, мнимый студентишка )) отмахиваются. Ты хоть попробуй отвергни половину того, что тут сказано, если хватит пятой точки. Чихай на здоровье, смотри не поперхнись)) И про завтрашнюю судьбу не забудь подумать на досуге, что там у вас происходит, какие там настроения известно не по наслышке, сколько бы не строили из себя этаких смельчаков, страх и боязнь за будущее есть. За все в жизни нужно отвечать, рано или поздно )))

    P.S. Ключевые слова армянских писанин “черная икра”, “нефть”, “газ” ))) Насколько же вы предсказуемы и убоги, млин ))

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Товмасян Товмас - Гражданин НКР

    Elshan
    В Ханкенды (слово то какое) я не учусь на карте мира нет такого города, если Баку уже переименовали в Ханкенды (ваш Хан там же живет) мне об этом неизвестно))))) А учусь я в Степанакерте столице НКР в Арцахском государственном университете и одновременно на заочном отделении юрфака Санкт-Петербургского госуниверситета. Можно совмещать получение двух высших образований))))). А то что на карте нет? Смотря на каких? Почитай протесты МИД Азербайджана на ВВС, Евроньюс, различным банкам и сотовым кампаниям и т.д. по факту того, что Арцах указывается как самостоятельная территория))))) И это только начало. Нас уважают больше, чем ваш диктаторских режим, несмотря на наличие черной икры
    Наблюдатель
    На твой словесный понос я чихать хотел. Подписывайся нормальным своим именем.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Наблюдатель

    Эльшен, сей гражданин непонятно какой республики вырос на пасквилях баляна и не менее хабалистой капутикян. Говорю, ведь попугаи какаду отдыхают, у армян дежурный запас слов, “Алтай, “Сталин”, “кочевой” и прочая лабуда )) Обвиняющие азербайджанцев в пришлости танцуют “Кочари”, они прекрасно знают, что означает это слово в переводе с тюркского ))) Пишет Арцах, поди спроси, этимологию слова, дату его возникновения, понесется не менее красноречивая байка. Память цыганская у них отшибло, забыли про монумент у входа в Марагу, когда сами ставили его в честь 150 летия переселения в Карабах. С началом заварухи поспешно надпись из камней убрали, оставив цифру “150″, благо, фото-видео сохранилось. Сделавшие это армяне с легкостью фальсифицируют церковные надписи албанских церквей. Забыли напрочь, как Грибоедов привез его предков, оборванных, грязных и убогих на кибитках и обозах, за что поплатился ценой собственной жизни, когда среди кибитчиков оказались наложницы гарема иранского шаха. Вот какая у них истЕрическая наука, промыли всех и вся, потому и несут ахинею, которую со смехом слушают ученые мира. Просто их жаль как обездоленных ибо, у них нет веры в завтрашний день, они также ждут своей дальнейшей участи сколько бы без мыла не лезла Армения в причинное место России. ))

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Товмасу, гражданину Азербайджана и жителю Нагорного Карабаха.
    Пафосно, но не аргументированно. На карте мира нет страны с абривиатурой НКР. И ездите вы ради учебы с паспортом гражданина Армении.
    Так где вы все таки учитесь, в Ханкенди или в Санк-Петербурге?

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Товмасян Товмас - Гражданин НКР

    ELSHAN
    Я родился и вырос в независимой НКР. Вас знать не знаю и видеть не видел. Сейчас отслужил в СВОЕЙ армии, учусь в СВОЕМ институте и думаю принесу пользу СВОЕМУ Отечеству. По поводу коварства хаев)))) вас учат, что мы на церквях надписи подделывали и т.д. Я эту чушь комментировать не желаю, надо быть недалеким человеком, чтобы эти бредни писать. А вот как “простые” тюрки не оставили и следа ранее чем 17 века???? А что вы раньше в Арцахе делали?)))) Только скотину пасли??? Вас просто там не было, вы были в Алтайских степях. Не знаю, кто тебе воды не подал, может быть какие-то негодяи есть и у нас, но в целом у нас очень добрый и гостеприимный народ, приезжай, тебя никто не тронет, стол накроют, тутовки нальют. Насчет блокады и т.д. Я спокойно летаю на сессию в Санкт-Петербург, где учусь на заочном отделении и работаю у себя на Родине. Лично меня ваши блокады не беспокоят. Они по моему больше беспокоят вас))))))

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Товмасу, гражданину Азербайджана и жителю Нагорного Карабаха.

    Я просто процитировал г-на Глызина, а на правду не обижаются. Бывал я Карабахе когда Баку считался самым интернациональным городом Союза. Глоток воды не дали. Касаемо церквей – у вас нет убедительных доказательств, что они были армянскими. Фальсификация истории – это ваша отличительная черта. Даже анекдот про это слышал. И потом в Турции, Египте, Ливии полно развалин городов Римской империи 1-3 столетия. И надписи есть. Следуя вашей логике – это территории современной Италии?! Тюмень был значимым городом татарского ханства до прихода Ермака, и имя звучало несколько иначе. А теперь другая политическая география.
    Последним правителем Карабаха был азербайджанец, и именно он подписал Кюракчайский договор с Россией. Этот факт не выкинешь из истории. Граница Азербайджана признана всеми государствами, в том числе и Арменией, и Россией, и является таковой со дня вступления в ООН. Де-юре Карабах – это территория Азербайджана.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Товмасян Товмас - Гражданин НКР

    Уважаемый Рауф Миркадыров!
    А вы, что лично считали сколько нас? Нас более чем 160 тыс., не сомневайтесь, семьи у нас в Арцахе большие, мы люди сельские. По поводу достоинства: вы почитайте посты Elshan, Aydin и прочих “патриотов” и скажите это как надо себя не уважать, чтобы жить в одном государстве с этими господами? Кстати к оскорблениям в инете))))) мы привыкшие, не переживайте, мы переживем. Кочевники на говорят, что мы пришлые))))) Я приглашу Elshan к нам в Арцах, он наверное никогда у нас не был и пусть он посмотрит на наше культурное и историческое наследие, наши церкви 3 века и там надписи на армянском. Трудно поверить, что азербайджанцы были армяно язычными христианами (представить смешно) )))))))

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Рауф Миркадыров

    Итак просил Товмасяна Товмаса не прибегать к оскорбительной интонации, когда речь идет о нации. К сожалению, сейчас мне приходится требовать того же у азербайджанских участников форума. Еще раз повторяю, что любую даже самую жесткую позицию можно изложить без оскорбления и ругани.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Товмасу, гражданину Азербайджана и жителю Нагорного Карабаха.

    Конечно, мы не наивны. Россия включила Карабах в состав империи в начале19-го века , переселила армян сюда, создала условия для выживания вами азербайджанцев. Затем , уже иная Россия, большевисткая, в начале 20-го века подарила вам автономию с привилегиями. И уже современная Россия захватила окончательно Карабах вместе с Арменией в конце 20-го столетия.
    20 -30 лет – это не так уж много для истории. Вы, армяне , пока нужны России как “форпост” , не мои слова. Сегодня “форпост”, завтра что-то иное. Повод для гордости.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Опять судя по комментам, статья вызвала однозначную реакцию хаев. Конечно, им легче писать, находясь не в “процветающем” форпостане, только вот простые армяне голосуют ногами. Отмороки у дашнаков будут, а когда они выростят, узнают от других свою историю и правду. Как история показала, что нельзя построить коммунизм в отдельной стране, так и не получится построить счастливое место для армян принося бедствия и несчастья соседям и своему народу. Будет очередной арменикум, который лечит понос у коров.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Наблюдатель

    Блин, когда карабахские армяне строят из себя кисейных барышень, так и хочется ржать ))) А вас-то кто спрашивать будет, кучка убогих возомнила из себя бог весть кого) За вас Расея все решит, а вам останется лишь поддакивать и смирится со своей многострадальной судьбой )) Так что сидите на пороховых бочках и ждите своей участи, бумеранг имеет обыкновение возвращаться ))

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Naseleniye tursii I. Azerbaydjana iz goda v god uvelichivayetsa..skoro ono priblizitsa k 100 millionam..vse ravno armeniya rastvoritsa v etoy masse kak lozhka soli v bochke vodi..poka armeniye baraxtayetsa na plavu blagodarya rossii..no v rossii ochen’ sil’ni separatistkiye nastroeniya..takzhe vse strani sosedi rossii imeyut problemi s ney..a samiy bolshoy vrag rossii eto sami rossiyane..ee tozhe zhdet zakonomerniy kones.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Рауф Миркадыров

    Товмасян Товмас!

    Вы еще раз продемонстрировали свою невоспитанность, хотя на этот никто лично вас или же армян как нацию не оскорблял. А теперь по сути.
    Во-первых, в Нагорном Карабахе даже в лучшее времена не было 160 тысяч армян, не говоря сегодня.

    Во-вторых, при всем уродстве внутриполитической ситуации в Азербайджане нет проблем ни с трудовыми ресурсами, ни его восполняемостью. Достаточно проанализировать отчеты международных организаций, который вряд ли можно обвинить в особых симпатиях к Азербайджану, чтобы выяснить простую истину: серьезные демокрафические проблемы Азербайджану не угрожают.
    А вот в Армении это на самом деле серьезная проблема.
    В-третьих, в этой статье вообще не рассматриваются какие либо варианты урегулирования конфликта. Речь идет вообще об интересах Турции в урегулировании конфликта.
    В-четвертых, по поводу выхода в мир вы меня на самом деле рассмешили. Иран сам имеет серьезные проблемы с выходом в мир. Прекрасный коридор. Дело даже не в дороговизне этого транспортного коридора.

    Грузинское направление также невозможно использовать в полную силу, притом, по разным причинам.

    И, наконец, по поводу достоинства. Товмасян Товмас у меня не бывает никоких серьезных аргументов, когда речь касается внутриполитической ситуации в Азербайджане. Хочу вам напомнить, что Армения многократно, в том числе, устами премьера Тиграна Саркисяна заявляла, что не собирается в члены ТС, а готовится подписать соглашение об Ассоциации с Евросоюзом, которое уже было готова к подписанию.
    А потом пришлось оправдываться тем, что Армения одновременно не может быть в одном военно-политическом блоке и в другом экономическом. А что до сентября 2013 года в Армении об этом не знали?! Знали, но все же договаривались с Евросоюзом. О самолюбие можно будет говорить только тогда, если мы оставим для наших детей процветающий, справедливо устроенный Азербайджан и Армению, где каждый мог жить с чувством личного достоинства.

    А так какая разница….

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • каскадер

    Рауф Миркадыров. Ну что ты думаешь, что тут полные кретины читают статью?

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Товмасян Товмас - Гражданин НКР

    Дорогие, азера! Вы настолько наивны, что думаете, что взамен открытия границы с Турцией Армения оставит Арцах? То есть выведет 160 000 коренного населения из Арцаха, чтобы поблагодарить “толерантный” Азербайджан за открытие границы???? А в своем уме вы????? Ребята, нам открытие границы с Турцией на х..й не нужно, у нас достаточно грузинского и иранского направления для выхода в мир, да, более затратного, но не затрагивающего наше самолюбие! Эмиграция??? А что же вы, уважаемые, азера мигрируете в Россию, Турцию??? У вас то нет блокады??? Вас по данным независимых источников осталось пять миллионов и это старики и женщины кто вовремя не уехал в Россию??? Нас все устраивает, если вас что-то не устраивает, то к барьеру!!!!

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Сергей

    Молодец товарищ Миркадыров! Такая заумная мысль еще никому в голову не приходила. Теперь о ней можно сказать каждому западному переговорщику, вопрос в другом: как глупые западные головы ее воспримут? Способны ли понять столь сложную азербайджанскую мысль?

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Одно нация две государство,это есть и так должно быть всегда фундамент наших отношенией с Турцией.

    Thumb up 0 Thumb down 0