Перейти к комментариям Версия для печати изменить цвет подачи. Сделать шрифт жирным. Альтернативный просмотр. Увеличьте шрифт. Уменьшите шрифт.

Ведущие державы манипулируют Арменией и Азербайджаном

Темы

Об авторе


Подписка
Автор
  . 07 декабря 2012

Даже можно сказать, что не позволяют "продемонстрировать волю" для урегулирования конфликта

Ведущие державы манипулируют Арменией и АзербайджаномВ рамках СМИД ОБСЕ в Дублине главы делегаций Минской группы ОБСЕ – министр иностранных дел России Сергей Лавров, государственный секретарь США Хиллари Клинтон и министр по европейским делам Франции Бернар Казенев – 6 декабря выступили с совместным заявлением по армяно-азербайджанскому конфликту.
Как передает из Дублина спецкор Turan, они, в частности, призвали стороны нагорно-карабахского конфликта продемонстрировать политическую волю, необходимую для достижения мирного урегулирования.
“Как заявили наши президенты 18 июня 2012 года в Лос-Кабосе, стороны должны руководствоваться принципами Хельсинкского заключительного акта, и в частности теми, которые касаются неприменения силы или угрозы силой, территориальной целостности, равноправия и самоопределения народов. А также с учетом элементов, изложенных в заявлениях президентов наших стран в Аквиле в 2009 году и Мускоке в 2010 году, и ссылаясь на заявление наших президентов в Довиле в 2011 году, мы вновь призываем стороны предпринять решительные шаги для достижения мирного урегулирования”, – говорится в заявлении министров. Они сожалеют, что ожидания достижения быстрого прогресса в мирном процессе в связи с совместным заявлением президентов Армении, Азербайджана и России, принятым 23 января 2012 года в Сочи, не оправдались. Вместо этого стороны очень часто ищут односторонних преимуществ в переговорном процессе, а не стремятся найти соглашение, основанное на взаимопонимании. “Признавая снижение серьезных инцидентов вдоль линии соприкосновения и границ в последние месяцы, мы напоминаем сторонам о необходимости продолжать соблюдать соглашение о прекращении огня от 1994 года, и что применение военной силы не решит конфликта. Мы призываем стороны воздерживаться от действий и заявлений, которые способствуют разжиганию чувства вражды среди населения и вызывали напряженность в последние месяцы. Лидеры сторон должны подготовить свое население к тому дню, когда они будут снова жить как соседи, с полным уважением друг к другу, культуры, истории и традиций, а не как враги. Мы призываем стороны проявить большую настойчивость в мирном процессе и работать с сопредседателями, чтобы тщательно рассмотреть идеи, высказанные сопредседателями во время их поездки в регион в ноябре. Мы приветствуем готовность министров иностранных дел Азербайджана и Армении встретиться совместно с сопредседателями в начале 2013 года и продолжить эти обсуждения. Наши страны по-прежнему готовы сделать все от нас зависящее, чтобы помочь сторонам, но ответственность за прекращение нагорно-карабахского конфликта остается за ними”, – говорится в заключение заявления Лаврова, Клинтон и Казенева.
Итак, появление данного документа свидетельствует о том, что не удалось согласовать текст совместного заявления сторон конфликта, о котором буквально накануне говорил глава МИД Азербайджана Эльмар Мамедъяров. Не помогло даже физическое присутствие где-то рядом глав внешнеполитических ведомств государств-сопредседателей. Э.Мамедъяров обвинил в провале инициативы сопредседателей министра иностранных дел Армении Эдварда Налбандяна.
Отсутствие совместного заявления сопредседателей МГ ОБСЕ и министров иностранных дел Азербайджана и Армении связано с неконструктивной позицией официального Еревана. Об этом заявил журналистам министр иностранных дел Азербайджана Эльмар Мамедъяров по результатам встречи с сопредседателями МГ ОБСЕ в рамках 19-го ежегодного заседания Совета глав МИД стран ОБСЕ в Дублине.
“Армения в своем амплуа. К сожалению, по причине неконструктивной позиции официального Еревана, в привычку которого уже вошло отречение от ранее достигнутых договоренностей, нам не удалось согласовать текст совместного заявления сопредседателей и министров иностранных дел”, – отметил Э.Мамедъяров. По мнению министра, отсутствие политической воли и решительных шагов со стороны официального Еревана обусловлено проведением президентских выборов в Армении.
Как подчеркнул министр иностранных дел, к огромному сожалению, со стороны стран-сопредседателей МГ ОБСЕ не было проявлено достаточной настойчивости в этом вопросе.
Министр иностранных дел особо подчеркнул, что сутью проблемы является наличие вооруженных сил Республики Армения на территории Азербайджанской Республики, что сильно препятствует урегулированию конфликта.
Достаточно даже начала вывода этих войск с оккупированных территорий Азербайджана, чтобы появились условия для начала урегулирования конфликта.
Министр иностранных дел Армении не остался в долгу. Глава МИД Армении Эдвард Налбандян в своей речи 7 декабря на 19-м заседании Совета министров иностранных дел ОБСЕ в Дублине также выступил с обвинениями в адрес Азербайджана.
“Десятки поездок сопредседателей Минской группы ОБСЕ в регион, к сожалению, не дали результата, потому что азербайджанская сторона одно за другим отвергала все предложения сопредседателей. Мы видим попытки Азербайджана подорвать работу в рамках мандата ОБСЕ”, – заявил Налбандян.
На его взгляд, Азербайджан занял максималистскую позицию в переговорах и всячески препятствует работе Минской группы. “Азербайджанская сторона всячески пытается подменить посредников и очернить их усилия”, – заявил Налбандян.
Напомнив про освобождение экстрадированного из Венгрии азербайджанского офицера Рамиля Сафарова, Налбандян подчеркнул, что в Азербайджане “он был превращен в символ национальной гордости”. Налбандян отметил, что “Армения стоит на стороне сопредседателей в деле достижения мирного урегулирования”. “Мы также сожалеем, что на Казанском саммите не был достигнут прорыв”, – сказал Налбандян.
Накануне глава МИД Азербайджана Эльмар Мамедъяров подчеркнул, что препятствием для урегулирования конфликта как раз является позиция Армении, которая не хочет изменения статус-кво и освобождения оккупированных территорий Азербайджана.
Не думаю, что сопредседатели МГ ОБСЕ нуждаются в адвокатах, особенно в лице министра иностранных дел Армении. В одинаковой степени это касается и министра иностранных дел Азербайджана. Но в данном конкретном случае Э.Мамедъяров не выступает в таком качестве. Хотя ради справедливости надо отметить, что подобным поведением не редко грешат и азербайджанские официальные лица. Но перейдем к выводам.
Во-первых, на этот раз встреча министров иностранных дел конфликтующих сторон в Дублине не состоялась, да и совместное заявление не было подписано, скорее всего, “по воле” армянской стороны. Притом Э.Налбандяну пришлось продемонстрировать даже более чем “сильную волю”. Ведь где-то рядом были руководители внешнеполитических ведомств государств-сопредседателей – США, России и Франции. Э.Налбандян, можно сказать, отказал Хиллари Клинтон, Сергею Лаврову и Бернару Казеневу. Чтобы отказать всем троим сразу, на самом деле надо иметь просто “огромную волю”.
Во-вторых, руководители внешнеполитических ведомств в своем заявлении, по сути, подтвердили, что сторонам конфликта представлены какие-то “новые идеи” по урегулированию карабахского конфликта. Из текста заявления также становится ясно, что эти идеи в целом укладываются в рамки так называемых Мадридских базовых принципов урегулирования конфликта.
Скорее всего, речь идет о корректировке спорных положений всем нам известных базовых принципов, которые прежде всего были связаны с определением окончательного статуса Нагорного Карабаха и так называемого Лачинского коридора.
В-третьих, можно почти со стопроцентной уверенностью предположить, что эти новые идеи или вообще не устраивают официальный Ереван, или же Армения не может дать согласия на их реализацию, по крайней мере, на данном этапе.
Ведь сопредседатели МГ ОБСЕ, еще будучи в Ереване, то есть даже не дожидаясь официальной реакции Баку на эти “новые идеи”, по сути, заявили о невозможности организации очередной встречи на высшем уровне в ближайшее время и продолжении консультаций на уровне министров иностранных дел. Но при этом они также поставили под серьезное сомнение возможность проведения подобной встречи конфликтующих сторон на уровне министров иностранных дел в Дублине.
Глава МИД Азербайджана в последние дни не упускал ни одной возможности, чтобы продемонстрировать свое согласие встретиться с Э.Налбандяном в Дублине. От министра иностранных дел Армении мы подобных позитивных сигналов не получали. Он вообще хранил, можно сказать, “гробовое молчание” по данному вопросу, за исключением выступления на СМИД ОБСЕ, от которого отказаться было невозможно.
В-четвертых, обращает на себя внимание выступление Э.Мамедъярова которое в целом было обращено в будущее, а Э.Налбандяна – в прошлое. Он возложил вину за провал казанской встречи на официальный Баку, вспомнил Р.Сафарова и даже попытался найти поддержку у сопредседателей, “сыграть” на их самолюбии, обратив внимание на то, что Азербайджан пытается развалить существующий формат переговоров. Но все это – сюжеты прошлого. Э.Налбандян не сказал ничего нового по поводу перспектив урегулирования конфликта, кроме как продолжения переговоров в рамках института сопредседательства МГ ОБСЕ на базе уже существующих так называемых Мадридских принципов. То есть было предложено идти по пути, не ведущему к урегулированию конфликта, а по сути, топтаться на месте, что мы наблюдали в течение последних восьми лет.
В-пятых, вполне допускаю, что казанская встреча оказалась проваленной по вине официального Баку. То есть какие-то положения разработанного российской стороной варианта Мадридских принципов оказались неприемлемы для азербайджанской стороны.
Также вполне допускаю, что разработанные западными посредниками, скорее всего, официальным Парижем при тесном сотрудничестве с Вашингтоном, который из-за геополитических интересов в регионе в той или иной мере должен учитывать позицию азербайджанской стороны, как и Москва по тем же причинам – армянскую, так называемые “новые идеи” чем-то не устраивают официальный Ереван, или же, как было нами уже отмечено, Армения на данном этапе по каким-то другим причинам не может их рассматривать в качестве варианта урегулирования конфликта.
Но проблема не в этом. В конце концов, конфликтующие стороны при желании всегда могут найти что-то их не устраивающее в том или ином варианте урегулирования, предложенном посредниками. И в этом нет ничего необычного и анормального. Тут возможны варианты, естественно, если речь идет исключительно о мирном варианте урегулирования конфликта.
Первое: противостоящие стороны демонстрируют огромную политическую волю, речь не идет о той, которая была продемонстрирована главой МИД Армении в Дублине, и принимают болезненные решения по урегулированию конфликта. Но на подобное могут пойти сильные власти, сильные политические деятели, максимально защищенные от внешнего и внутреннего давления, или же способные противостоять подобному давлению. И Армения, и Азербайджан в той или иной степени подвержены подобным давлениям. И, как следствие, от официального Еревана и от Баку вряд ли стоит ожидать демонстрации огромной политической воли.
Второе: посредники, в данном случае таковыми являются ведущие державы мира, имеющие огромное влияние как на Баку, так и на Ереван, не на словах, а на деле выступают с единых позиций в урегулировании карабахского конфликта. Ну только уж на очень наивных людей рассчитаны заявления экспертов типа Томаса де Ваала о том, что это конфликтующие стороны манипулируют ведущими державами. Азербайджан и Армения не располагают ресурсами, чтобы манипулировать политикой России или же США, если они выступают с единых позиций.
Когда США и Россия выступают с единых поцизий, особенно в отношении конфликтных ситуаций, связанных с такими государствами, как Армения и Азербайджан, все решается очень просто. Конфликтующие стороны вызываются “на ковер”, им предлагается тот или иной вариант урегулирования проблемы, согласованный Вашингтоном и Москвой. Умные парни сразу понимают, в чем дело, и соглашаются, и, как следствие, проявляют необходимую для урегулирования конфликта волю, и не только политическую. Для убеждения глупых, проявляющих строптивость, сразу запускается международный механизм “принуждения к миру”. Вся проблема в том, что геополитические интересы ведущих держав не только на Южном Кавказе, но и в сопредельных регионах диаметрально противоположны. По большому счету, даже можно утверждать, что именно они манипулируют сторонами конфликта в своих интересах и в какие-то моменты не позволяют им “продемонстрировать” необходимую для урегулирования проблемы волю.
За примером далеко идти не надо. Для рассмотрения возьмем проблему вокруг иранской ядерной программы. “Влияние Ирана на Южный Кавказ и окрестный регион” – таковы были слушания, организованные накануне подкомитетом по Европе и Евразии Комитета Конгресса США по иностранным делам.
Как передает специальный корреспондент Turan из Вашингтона, в ходе встречи были затронуты и азербайджано-иранские отношения. Конгрессмен Д.Рорабахер, назвав правительство Ирана “гангстерским режимом”, заявил о грубом попрании прав азербайджанского населения. Он заявил, что азербайджанцы Ирана, как и другие народы, имеют право быть свободными. Рорабахер приветствовал правительство Азербайджана за “не боязнь Ирана”. Он также отметил, что, несмотря на намерения Ирана распространить в Азербайджане радикальный шиизм, Тегерану не удалось достичь этой цели.
Эксперт по региону Бренда Шаффер сказала, что иранский режим только на словах ратует за права мусульман, в реальности же грубо попирает права единоверцев – азербайджанцев.
Высокопоставленный член комитета Конгресса Грегори Микс отметил, что, несмотря на религиозное родство между Азербайджаном и Ираном, Тегеран на стороне Армении в карабахском конфликте. “Иранцы рассматривают Кавказ как свое ближнее зарубежье и считают, что они имеют естественное право доминировать в регионе экономически, политически и дипломатически”, – сказал он.
Майкл Рубин, научный сотрудник Американского института предпринимательства (бывший советник Пентагона по Ирану и Ираку), подчеркнул, что экспорт исламской революции остается основной целью Ирана. На Южном Кавказе Исламская Республика концентрирует свои усилия на подрывной деятельности в Азербайджане. Иранские власти также используют благотворительную деятельность для асширения своего влияния.
Тем не менее, отметил Рубин, “азербайджанский народ сохраняет в значительной степени прозападную ориентацию и не желает принимать иранского господства”.
Ариэль Коэн из Heritage Foundation считает, что Иран, сопротивляясь разделу Каспийского моря, препятствует строительству современной трубопроводной инфраструктуры и разработке энергоресурсов региона с участием международных энергетических компаний.
Иранские лидеры тем самым не заботятся о благосостоянии народов соседних государств, поскольку Ирану добыча углеводородов на Каспии не так важна, он сам имеет богатые ресурсы нефти и газа на юге и широкий доступ к Персидскому заливу и Аравийскому морю. В ходе обсуждений прозвучали мнения о необходимости активизации политики США для защиты безопасности и экономических интересов соседей в Южнокавказском и Каспийском регионах.
Следует обратить внимание на следующие моменты: во-первых, в Вашингтоне серьезно обсуждают использование существования азербайджанского этнического элемента в противостоянии с Ираном. Усиление позиций азербайджанского, считай тюркского в целом элемента в регионе вряд ли отвечает интересам России.
Во-вторых, речь также идет о негативной роли Ирана в реализации транспортно-коммуникационных и энергетических проектов в регионе, что в одинаковой степени имеет отношение и к России. И вновь противостояние интересов.
Таким образом, ждать и от сопредседателей серьезного “стимулирования” противостоящих сторон к урегулированию конфликта не стоит. А если быть более точным, страны-сопредседатели больше занимаются тем, что торпедируют не выгодный для себя вариант урегулирования конфликта посредством манипуляции противостоящими сторонами, притом сами публично демонстрируют полное единство.
В этих условиях остается третий путь. Вывести на чистую воду сопредседателей, лишить их возможности демонстрации единства, то есть попытаться развалить этот институт “послов доброй воли” и заставить ведущие державы действовать в рамках международно-правовых норм. Но официальный Ереван выступает против этого пути.
И, наконец, в-шестых. Э.Мамедъяров, по сути, заявил, что процесс урегулирования конфликта можно запустить в случае начала освобождения хотя бы части оккупированных территорий. То есть, по сути, заявлено, что официальный Баку готов взять на себя четкие обязательства по поэтапному урегулированию, проще говоря, по нормализации отношений, даже в случае освобождения двух-трех районов. Этот вариант рассматривается давно. Сообщалось, что Турция по этому поводу провела консультации с Россией. И речь шла об освобождении прежде всего Агдама и Физули. Но не для совместного выпуска дешевого портвейна “Агдам”, как некогда цинично предлагал нынешний президент России Владимир Путин.
Подобный ход событий устраивает и Турцию. “Анкара и Москва постоянно проводят консультации по вопросу урегулирования нагорно-карабахской проблемы”, – заявил глава МИД Турции Ахмет Давутоглу в интервью турецкой газете Sabah. По его словам, последние детальные консультации по этому вопросу он провел с главой МИД РФ Сергеем Лавровым в Стамбуле.
Глава турецкого МИД отметил, что в 2013 году в Армении и Азербайджане предстоят президентские выборы. “Обычно этот период не является подходящим для переговоров”, – сказал он. Министр подчеркнул, что Анкара желает продвижений в процессе карабахского урегулирования, “потому что это также развяжет руки и Турции”.
Интересы Турции в данном вопросе, можно сказать, что прозрачны. В случае начала мирного процесса и налаживания нормальных отношений между конфликтующими сторонами Турция сразу откроет границы с Арменией и наладит с ней дипломатические отношения, что в свою очередь снизит накал страстей в мире вокруг “армянского вопроса” накануне 2015 года.
Но вся проблема в том, что, как уже сообщала наша газета со ссылкой на дипломатические источники в Анкаре, президент России Путин вообще отказался обсуждать ситуацию на Южном Кавказе, особенно вокруг карабахского конфликта с премьер-министром Турции. Урегулирование конфликтов на Южном Кавказе пока не входит в планы Москвы…

Ведущие державы манипулируют Арменией и Азербайджаном
оценок - 19, баллов - 3.68 из 5
Рубрики: Выбор редактора | Политика

комментариев - 48

RSS-лента комментариев.

К сожалению комментарии уже закрыты.

  • Русскоязычная пресса мировая заражена паразитами.Где есть статья о нашей стране там сразу же эти паразиты пишут о нашей стране и о нас оскорбительные комментарии.Эти паразиты и сюда лезут.-”не лезьте куда вам не следует”.Вы “люди” НЕВОСПИТАННЫЕ и с больным воображением.В своем доме мы сами разберемся.
    Посмотрите комментарии в inosmi.ru где пишут статьи от “зеркало” и awaytravel.ru где есть статья об Азербайджане и т.д.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • армянин? ты кто такой?
    Заслуживаеш ты презрений!
    Когда закончиш ты всем Врать?
    Когда закончиш чужое брать,
    хотя воровство в крови у вас!
    Когда закончиш конфликтовать?
    Когда закончиш всем мифы гнать?
    Когда поймеш ты наконецто что
    Агрыдаг не будет вашим!
    НЕ видать вам ГАРАБАХА!
    Наступит день и скажут вам!
    арменин ты кто такой
    пока отсюда до свидания!

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • SOS’u

    Ты хоть сам себе веришь? Впрочем ты слеп. “Мифологолией” занимаетесь вы , армяне. Врете на каждом углу, строити козни, а на всякие ответы орете на весь мир. При этом забываете о собственных преступлениях. А их ох как много…..
    Мне твоего пожелания здоровья не надо. Мне от аллаха , что есть то есть. А тебе, и всем извергам и головорезам, уповавшим над трупами моих отцов, матерей, братьев и сестер в Керджахане, Малыбейли, Гушчулар, Ходжалы, Шуше желаю кару от бога. Он у нас один.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Эльшан
    Все, что я выставил, подкреплял фактами. И повторяться не буду. Лишь добавлю, что ни каких гонений азербайджанских турков в Армении до и после сумгаитских событий не было. На самом деле первые гонения и прямые попытки депортации были совершены по отношению к армянам в Азербайджане. Это и депортации армян из Нахиджевана особенно в 20-ых годах и депортации отдельных армян по принципу “или уезжай, или будем судить”. А в конце 20-ого века первые попытки депортации были совершены в конце 1987 года в селе Чардахлу до еще до сумгаитских событий и начала агрессии Азербайджана против Армении и НКР. Миф о гонениях азербайджанцев в Армении до сумгаитских событий, как воздух, нужен был на митингах в Сумгаите для осуществления в этом городе известных нам средневековых варварств 1988 года. И вы ответили “Сумгаитом” на конституционную просьбу сессии Областного Совета НКАО о воссоединении Арцаха с Арменией. Причем именно чардхлинские события убедили арцахцев прийти к такому окончательному выбору. К тому же по поводу вымышленного вами “Кафана” была создана следственная группа для расследования этого мифа. И она пришла к выводу, что ничего подобного не было. Теперь можешь врать сколько тебе хочется… Будь здоров!

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Sos’u

    У тебя привычка искажать факты и мои аргументы. Повторяю, митинги в Ереване начались в октябре-ноябре 1987 года. Говорю это с полной ответственностью. Знаю в лицо свидетеля событий. Первые изгнанные из Армении пошли в декабре 87-го вплоть до февраля 88-го. Умей принимать правду, как она есть. Твое заявление о попытках депортации из Шамхорского и Ханларского районов ложью и ничем больше не назовешь. Наши партийные руководители слишком боялись гнева Москвы. Да, и почему-то тов. Асадова не сняли с должности. Уж чего-чего доносить вы хорошо умеете. В анонимках можно многое писать. То что тов. Асадов зная о ваших анонимках проявлял свою позицию – не исключаю. И прав был. Вы же провокаторы от бога. У меня вопрос – А. Бекетов оказался там случайно? Почему тов. Бекетов не хотел видеть, что творилось в сопредельной республике?
    Село Чардахлы также под “оккупацией” как и сотни азербайджанских сел В Мегринском, Кафанском, Вардениском и других районах Армении. Только в отличие от Чардахлы там не находили склады оружия и не ловили боевиков из Ливана. Тоже говорю вам ответственно. Кстати зачистку проводили, но не выселение, подразделения внутренний войск СССР и ОМОН Азербайджанской СССР в 1991-году. Следовательно, санкции прокурора СССР были. Все в рамках закона. Выселения прошло позже, в июне -июле 1992 года. Ты начнешь говорить, что были превышения власти со стороны ОМОН. Возможно, и они люди. Жить с постоянным чувством провокации и выстрела в спину- легко сорваться. По человечески могу сказать – это ненормально.
    Как ты вы видишь у меня память не короткая. И объективности у меня хватает. И даже она мне не мешает быть убежденным, что армяне долго готовились к этой войне, когда как мы думали и верили в “дружбу народов”. Слава богу, что мне не довелось с тобой дружить. Это был бы нонсенс- у тебя под подушкой фотографии головорезов Дро, Нжде… , а мне говоришь, что друг.
    Хватит врать и уйди с миром.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Йох, Эльшан!
    Придумывать новые мифы о событиях начала и конца XX века вам не удастся!!
    Какой Кафан?! Какие митинги 1987 года в Армении?! Какие беженцы из Армении в апреле 1987 года?! Что за сказки?!
    Обосновать такие мифы не возможно и даже смехотворно.
    А первые прямые попытки депортации армян из Азербайджана были совершены в конце декабря 1987 года в селе Чардахлу до начала вашей агрессии против Армении и НКР.
    Там вы во главе с 1-ым секретарем Шамхорского райкома партии Асадовым устроили разбой над местным армянским населением с целью их депортации. Вот один из ответов Асадова на требование армян прекратить беззаконие: “Пустой разговор, мы все стены Кремля обклеили сторублёвками”. Сейчас вы в ход пустили 100 долларовые. Но, уверяю вас, это вам не поможет.
    О том, что происходило в селе в конце 1987 года, свидетельствуют архивные письма его жителей в Москву, а также статья журналиста А.Беккера, побывавшего в Чардахлу в те дни в качестве корреспондента “Известий”. Однако редактор газеты не только отказался публиковать статью, но и уволил Беккера. В результате статья “У прошлого в плену” был опубликован в газете “Сельская жизнь” 12 декабря 1987 года. Почитай эту статью о событиях в Чардахлу. Тогда они были известны по всему СССР. А последний житель покинул это село в конце 1988 года. Причем село Чардахлу пока под оккупацией.
    Так что не морочь мне голову и временами “уйди из эфира”, чтобы я не засорял тебе мозги. Мозги эти нам нужны для разоблачения АзАгитДурдома…

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • по непонятным мне причинам моё ответ SOS’u не опубликовали.
    SOS’u ответ

    Во-первых по поводу шрама. Жалко тебя, но это не повод для ненависти. Теперь понятно откуда у черта ноги растут. И не строй из себя человека, любящего азербайджанцев . Плохо получается.
    Во- вторых из цитаты “….А что творилось в других городах междуречья, т.е. на исконно армянских территориях. Приведу пример в связи с тем, что не все виды товаров выставлялись в армянской части более или менее крупных городов АзССР. И мы вынужденно ходили к вам, чтобы приобрести, скажем, обычную 3-4 вольтовую батарею (кстати, тогда она была плоской формы).
    Источник: http://www.zerkalo.az/2012/vedushhie-derzhavyi-manipuliruyut-armeniey-i-azerbaydzhanom/… Я не понял про какое междуречье ты говоришь. Если про Евфрат и Тигр, то это несколько в другую сторону. Если между Араксом и Курой, то помилуйте. Ты сам вел раскопки и нашел армянские кувшины или монеты? Не знал, что Бейлаганские или Сальянские степи приглянулись вашим предкам. Может и рисунки на скалах в Гобустане тоже твои предки высекали? Признаюсь, что не владею такими глубокими знаниями мезозойского периода, но обещаю наверстать упущенное. А что касается батареек, или какой-либо другой утвари, так вот твои соплеменники стояли со мною в очередь за маслом с полуночи. Стояли азербайджанцы, русские, армяне и травили анекдоты от злости на жизнь…..Я был подростком, и слышал в очереди от армян, что в Ереване в свободной продаже есть и мясо и масло. Вопрос, как это так в дотационной республике есть в магазинах все, а республика, практически донор так вот побирается ? Бывал я и в РСФСР и видел как люди на выходные из Тульской области ехали в столицу за колбасой. Заметь- это жители республики , которые кормили республику Армения сами побирались. Не надо кидаться в данные ЦСУ – для меня будет это пустословием.
    По поводу переселения азербайджанцев из Армянской ССР в 48-ом и 53-ем ты так славно брешишь о заботе руководства СССР по поводу увелечения населения азербайджанцев, забывая, что на их место заселяли армян из Сирии и Ливана. Признайся, что для увелечения армян в Армянской ССР можно было бы преселить их из Азербайджана. Но тогда на Кавказе общее количество армян оставалось бы неизменным. Я постоянно забываю, что часть из них, азербайджанцев, были вывезены в Казахстан в том числе. А теперь чисто по-человечески подумай, что жителей горных регионов переселяют “добровольно” в степи и какие лишение они пережили. Люди только вернулись с войны и вот такое “спасибо” – оставь братец – мусульманин свой кров, обживайся там где ты не привык жить, чтобы армянин из-за рубежа вьехал в твой дом. Я уже в который раз повторяюсь с надеждой на порядочного человека. Хотя их лишения считаются мизером по сравнению с жестокостью и бесчеловечность к жителям Ходжалы.
    Оношение к азербайджанцев было всегда полувраждебным в Армении. Я не располагаю сводками МВД СССР за тот период, но слухи об избитых азербайджанцах в день призания “геноцида” постоянно доходили до нас. С лета 1987-го оно стало заметно ухудшаться. В октября- ноябре 1987 прошли первые митинги в Ереване с лозунгами “Карабах мэр”. А далее пошел первый поток избитых и униженных из Кафанского и Герузкого районов в Азербайджан. Второй поток беженцев пошел уже ноябре 88-го. Признаюсь, что и армяне стали выезжать из Азербайджана. Но это производная от заведенной бомбы. Знаю, что напомнишь мне о Сумгайытских беженцах. Верно. Но я хотел бы видеть истинного заказчика всей этой провокации, независимо от национальности. Работала в течении почти года следственная комиссия генпрокуратуры и КГБ СССР , нашла нескольких “стрелочников” , среди которых оказались и армяне. Странно , что судьба “стрелочников” оказалось разной. Единственный кто получил смертный приговор – это азербайджанец, армянин Григорян – 12 лет . Через 3-4 года он уже был на свободе. А то что это была провокация я не сомневаюсь. За месяцы в Фергане ходили слухи о погромах, а тут все так неожиданно.
    А теперь, SOS, уйди с “эфира” и не засоряй его. Ничего нового ты уже не скажешь. Смотри чаще в зеркало, чтобы видеть свой шрам.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Умник! Вы не только слово “Коч” (Кочари) переняли с армянского, но и десятки других слов!!
    А унижать чернокожую красавицу могут только тебе подобные!!!

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Несколько дней назад в Ереване проводился молодёжный чемпионат мира по боксу и на его открытии весь мир стал свидетелем воистину настоящей дикости армян. Плакаты с изображением государственных флагов всех стран выносили приукрашенные шпаклёванные армянки и только азербайджанский флаг держала чернокожая девушка. Этот эпизод мне почему то напомнил сказку “Морозко”. Больше всего стало жалко именно эту наивную и милую, в отличие от своих бровасто-усато-эпилированных коллег-сверстниц, смуглянку. Знала бы она коварный умысел своего выхода на арену.
    Конечно, дикари надеялись, что азербайджанская сторона отреагирует как-то на это, на что дикари обвинили бы её в расизме. Не тут то было, армянский расизм ударил бумерангом по их же звериной морде.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Слово намус – арабского происхождения, но с некоторых пор он появился и у армян… по логике Соса, у армян намуса не было и в помине.
    Кочари по тюркски – кочевничий, например, köçəri quşlar – перелётные птицы. А как переводится с армянского? Никак, конечно.
    Культура – латинского происхождения, звучит также на языке миллиардов людей, но по логике Соса пол мира обязаны своей культурой римлянам.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Для остальных
    Миришу трудно понять, что “год 1988-ой” носит условное значение. Я сам в спокойной, даже дружеской обстановке, беседовал с азербайджанцем в Армении в конце 1991 года. Причем и сегодня в нашем районе живет один знакомый моему сыну азербайджанец.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Дополнение специально для Миркадырова.

    Кочевку тюркских племен я видел собственными глазами неподалеку от нашей деревни даже в 1987 году. В юртах жили семьями. Но вы этот факт будете отрицать. Поэтому порассуждаем в ином ключе.
    Хотя я не языковед, но, обладая скудными знаниями данных из этой области, могу делать некоторые давно известные и вполне научные заключения даже самостоятельно относительно кочевок тех или иных тюркских племен.
    Для этого взглянем на словарный набор закавказских турков. Народ, который на родном языке не имеет слов для таких понятий, как Родина (вятан), здравствуй (салам), нация (миллет), книга (китаб), тетрадь (дафтар), государство (девлет), крепость (кала), столица (пайтахты), культура (мэденийат), учитель (муаллим), школа (мектеб), архитектор (мимар), искусство (санат), наука (элм) и т.д., как может оказаться оседлым ну хотя бы с середины средних веков? Все эти слова переняты у арабов или персов. Как оседлый со средних веков народ, может употреблять выражение “шить дом” вместо “строить дом”? Как вместо “Родина” такой народ до сих пор может на простонародном говорить “ана юрду (мамина юрта, т.е. палатка)”? Правда на литературном языке вместо этого в последнее столетие употребляете “вятан”, перенятое у арабов. Даже местоимение “я” (“мян” по азербайджански, перенято). Бяли – да, атеш – огонь, кала – крепость, сархат – граница, назир – министр, hукук – юрист, шаhар – город, шаир – поэт, багх – сад, мугам, молла, аскар – все перенято. Причем с точки зрения слов, свойственные оседлому образу жизни они полностью состоят из арабских или иранских слов. И после этого здесь всякие “знатоки” пишут о фамилии “Кочарян”, мол от слова “кочевня”. Эта фамилия исходит от названия армянского народного танца Кочари, который появился в первобытно общинном строе. Слово КОЧАРИ чисто армянское. Этим все сказано. А Демирчян (или еше что-то там) был Дарбиняном (по русски Кузнецов), но в дафтарах захватчиков официально записывали Демирчян. Причем у вашего народа фамилии появились лишь в двадцатом веке.
    И как бы вы называли людей, которые отказываются от собственной истории?
    _________________
    Мириш, с нуля заново начинать я не собираюсь.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Сос, улучив момент, когда ты спокойно, взвешенно и вменяемо, что редко бывает с армянскими форумчанами, излагаешь свои мысли, хотелось бы воспользоваться случаем и задать тебе пару вопросов. Вот ты пишешь: “по переписи 1979 года в АрССР проживало 161000 азербайджанских тюрков, а с другой стороны – в 1988 году Армению покинули 160000 турков”, то есть все до единого и, добавлю, не покинули, а были вышвырнуты, причём, 99% бежали именно в Азербайджан. Как ты думаешь, где они поселились в Азербайджане? И какая из наших цивилизаций более хищническая (твоя любимая тема), если вплоть до января 1990 года, то есть ещё более года после их изгнания, в Баку, Сумгаите, Кировабаде проживали, а значит с оптимизмом верили, что всё уладиться-уляжется, сотни тысяч армян? Спасибо за внимание, желаю по-больше объективности.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Эльшан

    Я пишу о фактах, а ты мне сказки рассказываешь. Иди проверь в архивах Кремля. Например, сколько жалоб поступало от жителей армянских деревень АзССР в связи с тем, что после ливня целый год была разрушена автомобильная дорога, но не восстанавливалась (прямо как сейчас после потопления лезгинских деревень около года тому назад). А когда восстанавливалась, то восстанавливалась так, чтобы после сильного дождя снова надо было ждать целый год.
    О городах. Пожалуй, Баку по вполне понятным причинам был исключением по многим вопросам. А что творилось в других городах междуречья, т.е. на исконно армянских территориях. Приведу пример в связи с тем, что не все виды товаров выставлялись в армянской части более или менее крупных городов АзССР. И мы вынужденно ходили к вам, чтобы приобрести, скажем, обычную 3-4 вольтовую батарею (кстати, тогда она была плоской формы). Так вот, однажды именно из-за батареи (надо было сделать лодочку, чтобы она крутилась в бассейне) я зашел к вам в магазин. В магазине народу было полно. Вдруг двое парней обратились ко мне с вопросом, как меня зовут. Я откликнулся – меня зовут Сос. В ответ прозвучал – здесь неудобно, выйдем на улицу. Я все понял, они выяснили, что я армянин. Мы вышли, и я оказался в центре около 15 парней. До сих пор у меня остался на лице шрам. Как ты думаешь, почему время от времени ваши парни вытворяли что-то подобное? Еще тогда мы понимали, что такие “игры” делаются не без ведома сверху.
    Но не это главное в моем ответе. Забывая свое совсем близкое прошлое, ты пишешь о племенных отношениях среди армян. Еще Геродот задолго до нашего летосчисления писал, что армяне занимаются земледелием. Поэтому не трудно догадаться, что мы перестали кочевать задолго до нашей эры. А тот факт, что вы до 20 века почти поголовно вели кочевой образ жизни известно всем грамотным людям, включая вас. И в этом нет ничего постыдного. Кстати в Закавказье нет ни одной стационарной тюркской деревни, которая была бы создана с 19 века. Но есть очень древние армянские деревни, в которых с начала 20 века проживают азербайджанские тюрки. Например, деревня Амирвар (армянская деревня Арцвашен до 1905 года) Дашкесанского района. Можете проверить одним из существующих методов.
    Но и не это самое главное в моем ответе.
    В моих комментариях с одной стороны было высказано, что по переписи 1979 года в АрССР проживало 161000 азербайджанских тюрков, а с другой стороны – в 1988 году Армению покинули 160000 турков. И несмотря на это никто не задал самый естественный вопрос. Как такое могло случиться? Поэтому мне самому пришлось поднять этот очень интригующий вопрос, не зависимо от твоего последнего ответа.
    Дело в том, что в послевоенные годы (1945- 1987) в АзССР шла компания заселения азербайджанцами в армянонаселенные регионы АзССР. В результате этой компании резко сократился прирост армянского населения в АзССР. Взамен чего резко увеличился прирост азербайджанцев в АзССР. Как это делалось, думаю, уже все догадываются. Тем не менее, приведу примеры.
    К 1988 году в Нахиджеване остались всего 2 армянские деревни (Бист и Знаберд на простонародном языке, а на литературном Азнаберд). В НКАО (например, Ходжалу) и в Гардмане появились десятки совершенно новых азербайджанских и старых армянских поселений, заселенные азербайджанцами (например, деревня Шаумян Дашкесанского района). Методы заселения азербайджанцами базировались на притеснении армян в АзССР. А способы были разными. К примеру, упомянутая деревня Шаумян, где многие армянские дома к 1983 году опустели в силу бездорожья и других проблем, были заселены азербайджанцами из Вардениского района АрССР (уже без принуждения, как это было при Сталине, а в добровольном порядке – передаю со слов азербайджанцев, высказанные ими мне в 1987 году). Организаторами были партработники Азербайджана. И это не единичный случай.
    Учитывая сказанное, а также не выносимые условия после землетрясения в Армении в начале декабря, к концу 1988 года в Армении проживало не более 160000 азербайджанцев, хотя прописаны были почти 200000 азербайджанцев. Кстати, примерно 7% населения Армении (7% азербайджанцев в том числе) покинуло Армению из-за землетрясения.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Ах SOS,
    С арифметикой у вас туговато. А о 1000 убитых армян в Сумгыйыте трубили ваши же соплеменники сразу же после случившего. Ваши депутаты любили повторять эту цифру на последнем съезде депутатов Верховного Совета СССР. Они даже не хотели читать заключение следственного комитета генпрокуратуры СССР, где четко говорилось что погибших армян – 26, азербайджанцев -6. Я не говорю о том, что на следующий день буквально показывались кадры , якобы из Сумгайыта, в информационных каналах западных стран. Словно они специально сидели на стреме. О процентном соотношении армян и азербайджанцев в Ереане я узнал от Гобачева М.С. Нет не лично он мне об этом докладывал. Он остановил пустословный монолог одного из ваших академиков, кажется Амбарцумяна, когда он заговорил о геноциде в Сумгайыте вопросом: -” …. а знаете вы сколько проживало азербайджанцев а Ереване в начале века. Не знаете я вам скажу – армян -42,х% , азербайджанцев – 42.х%. А сейчас сколько?- менее 1% “. Я специально в десятые доли поставил знак “х” из-за того, что боюсь ошибиться, но погоду они не меняют. Сей диалог был в июле 1988 года на заседании Президиума Верховного Совета ССР, который транслировался в прямом эфире. Как вам эта динамика? Вы говорите , что на протяжении всей истории армян в Карабахе было больше, чем азербайджанцев. Вам наверное не ведомо, что согласно Карагайского договора 1806 года император Александр I даровал звание генарала Ибрагим хану, последнему правителю Карабаха. Возможно ли это, что в регионе армяне абсолютное большинство, а правитель из нацменьшинств? Трудно верится. После окончания второй военной компании между Россией и Ираном, где последние проиграли и передали Иреванское ханство России и обозначены границы раздела , провели перепись населения. Тогда по душам не считали, а считали по семьям. Так вот азербайджанских семей в Карабахе, нас почему-то в Российской империи стали именовать татарами (чем мы на них похожи?), было более чем в 3 раза больше нежели армянских.
    Я не знаю коим образом притесняли армянскую интеллигенцию у нас. Не знаю случаев до 88 -го года, когда были какие-либо выпады против них в вузах , школах, НИИ, академии наук. Единственный укор, который могу принять, то это отсутствие театра армянского. Но не думаю, что это было истинной причиной войны и ненависти, которая исходила от вас. Гуляя по Бакинскому бульвару, площади фонтанов, по поселку Кирова или Воровского армяне свободно говорили на своем языке без оглядки куда-либо. А мы, азербайджанцы, слыша речь армянскую абсолютно спокойно относились к этому. Сквозь всю историю прихода России на Кавказ прослеживается одна и едиственная задача, сократить численность тюрков-азербайджанцев за счет переселения армян из Персии, Анатолии, Сирии, Ливана. Этим объясняются договор между Ираном и Россией о немедленном переселии 40 000 семей армянских в 1828, переименовании Иреван в Армянскую область, когда как Бакинское, Гянджинское, Карабахское, Нухинское, Ленкоранское ханства оставались как административные единицы Российской империи до средины XIX. С этим можно и связать те же постановления Совмина СССР от 1948 и 1953-их годов. Если так были обеспокоены количеством армян в самой Армянской ССР, так почему же адекватным постановлением не переселяли армян их Азербайджанской ССР? Ответ сам напрашивается. Я вот не понял, какая была связь между выселением азербайджанцев из Армянской ССР и высылкой вашего деда в Кольский полуостров? Не вяжется. Азербайджанцы не были кочевниками, вам не следует верить Зорию Балаяну. Мне также легко назвать вас кочевниками. Где вас только не было, и на Балканах, затем в Междуречье, затем часть ваших предков прикочевала на Кавказ. ….. Не считайте себя умнее других и продолжайте искать орфографические ошибки.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Vaeten_Oglu

    Извиняюсь, обидеть этим не хотел. Чувствую,что душа у Вас не грязная. И прошу, придя к власти не будьте жестокими к своим согражданам.
    И всё равно попали “как пальцем в небо”
    Не обижайтесь.
    ,

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • “Армянская церковь потеряла свою государственность в X веке нашего столетия”
    посчитайте и скажите пожалуйста, сколько фактических и других ошибок есть в даной предложении)))))))))и мог бы Вазген первий, человек грамотны, допустит столько ошибок в одной предложении??? армяне, предлогайу игру-викторину. посчитайте ошибки, и кто победит, у менйа есть приз))))))

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Эх Эльшан, Эльшан!

    Во-первых у вас хромает арифметика. Ни кто о 1000 убитых в Сумгаите здесь не выставлял. Я всего лишь написал, “что в Сумгаите и в Баку было совершено примерно в 15000 раз меньше зверств, а в Будапеште в 1500000 раз, чем в те годы”. Это означает, что в Баку и Сумгаите вместе взятых было убито около 100 армян (на самом деле, конечно же, было убито больше). А касательно 1000 убитых (в Баку и Сумгаите вместе взятых) нам ничего не известно, но вполне возможно.
    Что касается депортированных 1948 и 1953 годов, то “план” выполняли все республики. А в Азербайджане “план” перевыполняли за счет коренных народов. Поэтому, например в 1936 году в АзССР численность тюрков составляла около 58%, а сегодня более 90%. Причем ради оправдания начерченных Сталиным границ Азербайджана численность тюрков как по переписи 1926 года, так и 1936 года сильно завышались. Навряд ли за последние 70-80 лет где-нибудь в другом регионе имело место подобное.
    Древняя, средневековая и современная история знает немало примеров вандализма по расовому, национальному или религиозному признаку. Многие из них полностью попадают под трактовку геноцида. Наглядным и очевидным примером к сказанному является Геноцид армян вековой давности (1893-1923).
    Непризнание Геноцида армян сильно повлияло на дальнейший ход мировых событий. Безнаказанность Турции породила новое турецкое государство под названием Азербайджан в 1918 г. По той же причине самоопределение народа Арцаха в 1918-1920 годах было раздавлено турецкими аскерами и красной армией. Турецко-большевистский дуэт силовыми методами отторгнул от Армении и передал Азербайджану Нахиджеван (армяне составляли примерно 43%, курды и закавказские турки по 28%) и Арцах (армяне составляли подавляющее большинство на протяжении всей истории). Обширные территории (примерно 33 000 кв.км) АрмССР были подарены Турции.
    Между тем азербайджанский народ формировался в 20-ом веке после указов Сталина о запрете кочевого образа жизни и о присвоении единого самоназвания тюркским кочевникам. А армянский народ жил и творил в этом регионе испокон веков. Десятки тысяч исторических источников твердят именно об этом.
    Политические мотивы депортации тюрок-азербайджанцев из Армении, кстати, не в Сибирь, а в густонаселенные армянами регионы Азербайджана со всеми правами советских граждан плюс денежные вознаграждения, с точки зрения Кремля общеизвестны. Мне кажется, нас абсолютно не устраивало подобное переселение, поскольку армяне, составляющие большинство населения в определенных регионах Азербайджана, постепенно таким путем превращались в меньшинство.
    Кстати до 48-го года азербайджанцев почти не депортировали. Если я напишу истинную причину этого факта, то мне обвинят в оскорблении тюрок-азербайджанцев. Мой дед еще в 1921 году был осужден и выслан на Кольский полуостров. Дважды, в 1937 и 1948 г.г., всю интеллигенцию армянского народа депортировали в Сибирь. В 1948 году ЕГУ практически остался без профессорско-преподавательского состава.
    А по сравнению с тем, что творилось с армянской интеллигенцией в Азербайджане, “депортация” азербайджанцев была не жизнью, а малиной…
    Несколько слов о дискриминации нацменшинств до “сумгаита”.
    Согласно официальным данным в АзССР в 1959 г. проживало 501000 русских, а в 1979 году 475000. В АрмССР в 1959 г. проживало 56500 русских, а в 1979 году 70000.
    Что отражают эти данные. Если учесть, что прирост за период с 1959 г. по 1979 г. у русских составил 20.3%, то за 20 лет в Азербайджане недостача русских составила 128000.
    Сравнивая соответствующие данные армян, за тот же период, недостача армян в АзССР составила почти 200000 (прирост армян за тот же период составил около 50% однако количество армян в Азербайджане выросло с 442100 до 475000 человек вместо 663150).
    Аналогичная оценка относительно русских и азербайджанцев в Армении выглядит следующим образом. За те же 20 лет русских в Армении оказалось в излишке на 2000 человек, а количество азербайджанцев увеличилось с 107700 до 161000 чел.
    Замечу, что несколько десятилетий после Геноцида армян прирост армянского населения была одной из самых высоких в мире (речь идет о приросте в целом).
    Дела обстоят еще хуже, если сравнить данные переписи 1926 года (в режиме тюрки для азербайджанцев) с данными последней переписи. Предлагаю эту арифметику (уровень 6-7 классов) выполнять собственноручно.
    Если же сравнить не официальные данные, а данные, к примеру, от ААЦ, то дискриминация нацменшинств в Азербайджане выглядит еще более геноцидной.
    Что касается данных 1916 года, то, во-первых, я не знаю, откуда они взяты, а во-вторых, в эти годы предки азербайджанцев во всех городах Закавказья составляли мизерное количество по общеизвестным причинам. В это время предки азербайджанцев в основном вели кочевой образ жизни, а данные выставлялись под служебным словом “мусульмане”, куда входили курды, таты и другие мусульмане.
    Так что вместо ответов на конкретные вопросы не следует выставлять пустословие…

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Valerian!
    Не люблю когда тыкают мне. Порядочные люди даже при разоблачение не теряют хладнокровие. А вы чье нервничаете? Возмите себя в руки или попросите друзей из вашей службы что бы заменили вас.
    Приведите ссылку где я выболтал информацию (которым от роду не владел) получите зачет
    за сегодняшний день.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Эх Veten_Oqlu Veten_Oqlu.

    Ты слишком простой, что бы твою репутацию испортить. Не дай дорваться тебе подобным до власти. Много невинных головушек послетает. Я писал тебе, что бы ты не покидал этот сайт, слишком много информации выбалтываешь. А ” враг не дремлет ” Продолжай пожалуйста в том же духе.
    Ты же сам просил что бы я писал за тебя, там где ответы твои слишком просты. Земляк, бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Ты уж с ценой бы определился и мы вступили бы в кооперацию.
    А на вопрос Кямала ты ответил не верно. Опять …. Ну ты меня понял.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • B словах Вардапета есть доля правды. Заключается она в том, что мы стали относиться к вардапетам, как к кишащим тараканам или к крысам, которых хочется исстреблять инстинктивно.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Господин Миркадыров!
    Вы не отвечаете на вполне естественные вопросы, выставленные мною ниже, которые волнуют и Минскую группу ОБСЕ. Тем самим Вы ставите себя в неуклюжее положение. Это право ни кто не собирается у Вас отнимать.
    Может взамен ниже приведенных вопросов, ответите хотя бы на следующий вопрос.

    Говорят, “что написано пером, то не вырубишь топором”. Так говорят и потому, что каждое утверждение принимает либо истинное значение, либо ложное (одно из двух). Причем в данном контексте истина это то, что соответствует реалиям, а ложь – не соответствует реалиям, т.е. вымышлена. И это очень важное обстоятельство с точки зрения познания истины или лжи, если даже эта истина или ложь до конца нами пока еще не опознана.
    Но еще важнее знать не то что пишут, а то, как на самом деле думают. Когда пишут так, как думают, то полученные данные являются носителем информации. В противном случае вся писанина становится носителем дезинформации. Поступая так, как думаем, мы быстрее познаем истину или ложь, что в данном случае приведет к скорейшему урегулированию конфликта между нами.
    Господин Миркадыров, кладя руку на сердце, ответьте, пожалуйста, Ваши статьи Вы пишите, как думаете? Да или нет?

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Ответ SOS’u.
    “Армянская церковь потеряла свою государственность в X веке нашего столетия” – это из признания Вазгена I -го одной центральных газет СССР в 87-ом году. А с учетом вашего характера раздувать из 26-ти убитых в Сумгайыте до 1000 (февраль 1988) смело можно вычесть пару веков. Армяне проживали на территории бывшей Византийской империи, далее захваченной тюрскими племенами, далее преросшую. в Османскую империю. Это история. Сможите ли вы убрать с карты мира современную США или сузит владения России. Нет. А коль нет держите себя в руках. В Османской империи составляли значительную часть населения, в последствии были держателями внушительного банковского капитала, были в правительстве османов (аж до 1912 года)ю Ну и что за спиной вели сепаратные перевогоры и стали пятой коллонией России, Англии, Франции начиная с второй половины XiX столетия. Предали османов и вместе с Кавказким корпусом окупировали значительную часть побережья Черного моря начиная с 1893 года. Вы не только предали, вы как команды СС в тылу в российской армии чинили самосуд, насиловали и убивали мирных жителей. Тому есть множество свидетельств в архивах России. Даже ваше покровители вынуждены были собирать военно-полевые суды, где обвиняли и наказывали армян за чрезмерную жестокость по отношению к мирным жителям. Как по вашему должны были поступить турки – терпеть это, или мочить вас в сортирах?. Государства у вас не было и поэтому ни Сурмали, ни Карс, ни Эрзурум не может быть вашей территорией. Они были в составе Османской империи, а млотурки кровью своей в течении 3 месяцев выбили ваших головорезов. Они дошли бы и до Еревана, но не позволила им большевитская Россия, ведь их оружием они вас били. Говоря о 160 тыс. , хотя я убежден, что их не менее 200 тыс. последних беженцах- азербайджанцах из Армении в ноябре-декабре 1988 года не забудьте туда добавит примерно столько же, которые были преселены из Армении в 1948 и 1953-ем годах по постановлению Совета министров СССР. Почему-то касательно армян в Азербайджане не было принято подобное востановление Совмина. Наоборот из Сирии и Ливана стали заселять армян. Гуманный поступок. Прибавьте динамику уменьшение численности азербайджанцев в самом Ереване, когда они составляли в 1916-ом более 42 ,кстати аряне было дольше всего на 0,5%, а уже в 1988-ом менее 1%. В Баку и в Азербайджане численность армян не уменьшалась, наблюдалась положительная динамика роста. Политика заселения армян на Кавказ и увиличения их численности была неотьемлемой частью Российской империи. Об этом даже Путин как-то признался. В своих трудах Гасан Джамилли научно доказал и показал динамику роста количества армян начиная с начала XIX века. Как вы понимаете прирост был не за счет рожлдаемости. И ни один ученый муж из Армении не смог доказать обратное. Факты вещь сильная. Еще раз повторяю – к миру с миром идут.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Вардапет – Валериан ! – один и тот же человек,но разные образы. Но в обеих образах они хорошо говорят и понимают Азербайджанский язык. Один из них в образе – граматный правнук “человека с профилем Напалеона ” , а другой – типичный армянин с сильными акцентами, которому очень хочется крови.
    Не стоит на них тратит нервы – мои советы к слишком толерантным авторам. Они добиваются, что бы Вы раскрываясь от чистоты души больше вредили себе, и что бы Вас ненавидели простые Азербайджанцы. Им хочется что бы Вы испортили свою репутацию на глазах простых Азербайджанцев. Таков уж армянский характер. Все кто продовались армянам – прадавались очень тихо и тихо.
    Доброе Утро АЗЕРБАЙДЖАН!!!!!

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Камал
    с одной стороны , конечно я рад , что о моей скромной персоне складывается такое мнение у такого умноого человека ка ты, но уверяю, я лишь простой любитесль в этом деле и совершенно искренно высказываю то, что думаю…. з это спасибо сайту зеркало…

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • господин автор!
    Вы будете комментирвать мои высказывания или нет-это ваше дело. на самом деле у меня есть возможность комментировать ваши статьи, и этого мне хватает.
    я не п-ринадлежу к тем кто не желают мира с азербайджанцами. но мир можно только с теми, кто желает мира. я со стороны азербайджанцев простых или власть имущих, не вижу такого желания. может я ошибаюсь. но нет. по фактам видно, что руководство азербайджанских турков пропагандирует только насилие и ненависть к армянам, а общество с радостю воспринимает всю эту средневековую дикость. вот и все, я только об этом и хотел говорить.
    ниже я писал уже чем опасны Вы- то есть те которые фарисействуют, проливая кракодилевые слезы. повторять не буду.
    мира пока не будет, пока азербайджан култивирует ненависть в отношении армян . это есть христоматийная вещь. а пока мы будем смотреть на дела, ждать пока кочевничие , средневековые нравы изменятся в Арране и Ширване, которое с начала 20-ого века некоторые предпочитают называть азербайджаном. пусть будет азербайджан, для нас то что? если Иран не протестует, что будем протестовать мы? у нас лишь один путь-путь международного права и укрепления безопасности Армении И Нагорно -Карабахской Республики и безопасность нашего народа.
    У меня есть факты, у Вас лиш пожелания. Будет еще один Сумгаит, Вы и Зардушт Ализаде ничем не поможете. Вы будете или фарисействовать, или проливать кракадилевые слезвы. Ваши миролюбивые статьи не стоят не копейки, это пустой звук в пустинье. Я не имею в виду, что они бесграмотные, или плохие, глупые, нет, но вашему обществу такое не интересует. Дело сафарова показало, что ваще общество, как и во времена айрумов ии падаров, жаждет невинной крови и понимает и оправдывает только насилие…
    один азербайджанец так и заявил -мы же воюем, а что ты хотел, чтобы сафаров угастил маргаряна пловом?
    лично о себе я не хочу говорить. не буду перечислять , сколько у меня друзей турков и азербайджанцев, сколько мы с ними общались, сколько я угощал им пловом, и сколько раз больше меня они угащали… я лишь излогаю мое понимание дел.Повторяю-пока в азербайджане средневековые , кочевничие нравы, ничего не изменится. это есть аксиома.
    ведь и конфликт тоже нача;ось из за этого.Был бы азербайджан демократическим , современным государством, с НЕТЮРКСКИМ менталитетом правления, Карабахский вопрос давно бы решилось. Суть вопроса прост-поставили бы на голосование, хотят ли жить карабахские армяне в составе азербайджана или хотят жить независимо, или хотят воссоединится с Арменией? вот и все, но азербайджан надеясь на нефть хочет силой. вот я так обясняю суть конфликта своим детям)))))))
    Желаю всем вам удачи, обнимаю целую всех. хочу, чтобы ваше общество немного хотябы стало цивилизованнее, забыло об терекемском и карашашахском прошлом. 21 век как никак.
    Искренне ваш Vardapet.
    P.S.
    Я всегда забываю просить прошение за мои грамматические ошибки. Русский был и остоется для меня иностранным, к сожелению я плохо его учил, вот и результат))))

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Для армянских читателей!

    От Агали :Зачем России нужна Армения? (без личных комментариев)
    В апреле прошлого года, на сайте “1in.am” (Информационный сайт Армении) под заголовком: Зачем России нужна Армения? был опубликован любопытный материал. Поскольку мысли, прозвучавшие в этой статье актуальны и сегодня, приведу выдержки из неё.
    “Мы так и не задались вопросом: зачем России нужна Армения (то, что мы нуждаемся в России, потому что мы боимся турок, уже понятно). Если мы не задались этим вопросом, это еще не значит, что мы не знаем ответа на этот вопрос. Армения нужна России, чтобы притащить к своей двери Азербайджан и Грузию”.
    Как Грузия, так и Азербайджан, отмечается в статье, сразу после распада СССР продемонстрировали непокорность и дали понять России, что они, говоря независимое государство, понимают независимое государство и настроены на борьбу насмерть во имя завоевания своей независимости. После этого как Грузия, так и Азербайджан потеряли большую часть своих территорий.
    “Конкретно в случае Азербайджана эту задачу осуществили армяне, и нашим лидерам всегда казалось, что на волне российских интересов они могут расширить территории Армении или же дать независимость Нагорному Карабаху… Возможно, мы не ошибались, и, возможно, правдой было и то, что власти Армении с заточенными зубами набрасывались то на Грузию, то на Азербайджан…
    В случае Азербайджана, как мы видим, наивысшей целью России является нейтральность этой страны. А это значит, что Армения потеряла свою былую значимость для России, хотя и в прошлом тоже мы для них имели лишь одно значение – карательного отряда”, говорится в материале.
    Автор статьи касается также вопроса освобождения оккупированных азербайджанских территорий, отмечая, что “Россия всегда говорит, что защищает территориальную целостность Азербайджана и этой фразой постоянно дает понять Азербайджану – давайте торговаться. Азербайджан не пошел на сделку, и теперь предлагает свою собственную сделку России”.
    “Это значит, что политическая ситуация изменилась… В этой ситуации наиболее вероятно, что Россия будет тянуть время, однако, прекрасная зная, партии – конец”, – говорит автор, задаваясь вопросом, а что произойдет, если Россия решит, что Армения должна сдать оккупированные территории именно сегодня? “Теперь давайте положим руку на сердце и честно ответим – сможем ли мы не выполнить это решение, имеем ли какой-либо ресурс для противостояния России, и разве мы не исчерпали эти ресурсы давным-давно?”
    Чтобы ответить на эти вопросы, автор статьи советует “внимательно посмотреть на вооружение нашей армии, сделку “имущество взамен долга”, наши отношения с нашими соседями, отношение Запада к нашим властям, внутриполитическую ситуацию Армении, экономическую ситуацию”.
    В статье также подчеркивается, что Серж Саргсян “просто ошибся, как ошибались многие лидеры Армении в течение всей историю армянского народа”.
    “Безусловно, все это началось еще во время правления Левона Тер-Петросяна. Но между Тер-Петросяном и Сержем Саргсяном есть существенная разница: в 1997 году Тер-Петросян, увидев эту перспективу, имел храбрость сказать: лучше уж мы вернем освобожденные территории или часть освобожденных территорий, мы войдем в торг, чем русские. Роберт Кочарян в свое время воспринял эту фразу с иронией, теперь, возможно, та же фраза назревает у его правопреемника. Но ошибаются те, которые думают, что Серж Саргсян не имеет храбрости сказать ту же фразу. Храбрость есть, но морального права – нет”, – говорится в статье армянского автора.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • В истории были войны противостояших стран которые понесли потери намного нулей больше чем в первой армяно-азербайджанской сражение(сражение потому что война не окончено).Страны агрессоры как правило отходили от окупированных територий.Последная кровавая мировая война тому пример.
    Чтобы Армения начало открытые военые действией против Азербайджана Россия провело на територии армение зачистку -были выселены 800000 граждан армение азербайджанской национальности. Так армяне получили стратегическую перевосходство,спокойствие в тылу, так как армян (компактно проживаюших Гарабахе в азербайджане) взяли под свою опеку ВС РФ чем и воспользовалос “пятая колонна” ведя бандитские нападение на азербайджанские селение.ТАК и перерасло в маштабные военные противостоние.
    Это краткое предисторие но хотелос бы обратить внимание на то что с 1988 по 2012 г.г. Азербайджан не только исчезло скарты как этому старалас Россия ,Азербайджан стал экономически выгодным соседом.Счет товароборота между Москвой и Баку многомиллиардные и они ростут.
    Армения посути стало обузой для РФ.Представители федерации открыто возмущаются о безприбыльных вложений средств федерацции в Армению-эту коррумпированную страну. Но амбиции не дают Кремлью сделать правильный выбор.Зная наперед что будут в проигреше они поддерживают сепаратизмв сранах с котороми граничут,тем и подигрывают сепаратистам в РФ.
    P>S>Хотелосбы обратиться армянам проживаюших в Армение-Вы стали богаче(это не касаеться тем кто занемаеться челночноми рейсами в ТУРЦИЮ и РОССИЮ)за прошедший год?
    Как долго сабираетес подробатывать в Грузии,хотя сами Грузины деньги зарабатывают в АЗЕРБАЙДЖАНЕ.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Обозревателям газеты Зеркало!
    Прошу Вас, по возможностьи написать обширную аналитическую статью на тему «Турецко-Израилские отношение: Уроки для Азербайджана»
    По моему размышлению на этом аналитическом материале Вы можете обратит внимание на военно состовляюшую отношений, где полезно было бы отметит, что из за отношений с Израилем Турция намного отстала в собственном производстве БПЛА, пилотируемой авиации, в производстве собственных бронированных машин и т.д . Отношение с Израилем привело к тому , что Турция по сей день в своем арсенале не имеет балистичеких ракет и нормальных систем ПВО. А дальше, Вы лучше меня знаете о чем писать.
    Наверно всем постоянным читателям Вашей газеты будет чего вычерпнуть их данного материала и вести дискуссию на это тему.
    Спасибо за все и с уважением.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Уважаемый Миркадыров! Зря не расходуйте нервы. Я еще в комментариях к Вашей предыдушей статьи написал, что с Vardapetom не стоит спорить, он того не стоит. Амбициозный человек из каменного века. Только такой человек может считать себя пупом земли. Набрасываясь неэтичными словами налево-направо он еще себя считает культурным человеком, представителем цивилизованной части человечества.

    Я еще заметил, что у него часто меняется почерк, манера писания. Скорее всего это не один человек. Под его ником скрывается группа подрывных элементов. У них одно задание: уничтожить все позитивное, что может помоч делу урегулирования известного конфликта.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Вардапед !
    Я первый раз обрашаюсь к вам – честно говоря не хотел удостоит вас этой честью. Но мне пришлось все же – слыш, я уже говорил и больше не буду повторять, Подонок тот который совершил геноцид против жителей Азербайджанского города Ходжалы, Подонками являются те которые под предлогами начали зачистку Азербайджанских городов и сел от самих же Азербайджанцев. Подонком является Монте Мелконян который испробовал все террористические выходки против Азербайджанцев , применяя опыты которые он беспредельничая получал в холмах Ливана. Подонком является те которые оккупировали родную село Р.Сафарова и таким образом оставили кровавые отметки в памяти у молодого парня. Подонком является качаряны, саргсяны, агамбекяны, балаяны и все яны которые первыми подняли вопрос Карабаха и таким образом нас с простым армянским народом сделали врагами. И еще, вы тоже являетесь ПОДОНКОМ, потому что еще не уяснили для себя, что слово «Подонок» нецензурно употреблять в этом уважаемом сайте. Если вам кто то не нравится обоснуйте свои доводы без всяких подонко образных высказываний.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Поскольку снова и снова мы здесь всё перемешали и приравняли, давайте вновь разберемся, кто из нас есть кто, самым честным образом.
    Господин Миркадыров, прошу прощения, ответьте, пожалуйста, всего на четыре вопроса!

    1. Чтобы определиться и не гадать “кто есть кто?”, следует рассматривать наше поведение относительно того или иного мерзкого и трагического события.
    Поэтому, чтобы получить ответ на этот вопрос рассмотрим наше отношение к некоторому мерзкому событию. И не важно к какому. Но лучше, чтобы оно было зафиксировано в нашей памяти. Поэтому давайте выясним, к какой категории людей (или нелюдей), каждый из нас причисляет организаторов и исполнителей Геноцида армян в Османской Турции?
    Мое мнение и мнение всей моей категории людей всем очевидно, хотя бы в силу того, что испокон веков Западная Армения была населена армянами, а с 1923 года, согласно всем справочным данным, там армяне не живут. Господин Миркадыров, ответьте, пожалуйста, организаторы и исполнители Геноцида армян в годы 1-ой мировой войны в Османской Турции мерзавцы или порядочные? Можно ответить и просто: Геноцид армян это факт, или вымышленное событие? При этом учтите, что в Сумгаите и в Баку было совершено примерно в 15000 раз меньше зверств, а в Будапеште в 1500000 раз, чем в те годы.

    2. На основании каких международно-правовых принципов Карабах и Нахиджеван был включен в состав АзССР, а Карс и Сурмали – в состав Турции? Укажите, пожалуйста, эти принципы.

    3. Господин Миркадыров, Вы не раз писали о 20% “оккупированных” азербайджанских земель. Однако территория НКР (Республика Арцах) составляет всего 13,3% от территории АзССР. Чтобы убедиться в этом напомню. Площадь территорий, контролируемые властями НКР составляет 11,5 тыс. кв. км., а общая площадь территорий, контролируемые властями АзР и НКР (площадь территории АзССР) составляет 86,6 тыс. кв. км. Тогда число 11,5 составляет всего 11,5*100/86,6 процентов от числа 86,6 что составляет всего 13,27944572%. Господин Миркадыров ответьте пожалуйста:
    “оккупированы” 20% или 13% территорий?

    4. Оставим в стороне вопросы:
    Кто ответил «сумгаитом» на конституционную просьбу сессии Областного Совета НКАО о воссоединении Арцаха с Арменией?
    Кто направил в Степанакерт толпу погромщиков из Агдама?
    Кто блокировал все ведущие в Арцах дороги и пытался задушить голодом население края?
    Кто наводнил Арцах терроризировавшими население края бандитскими вооруженными формированиями?
    Кто методично расстреливал из артиллерийских и ракетных установок города и поселки Арцаха?
    Важно зафиксировать другой вопрос. На освобожденных землях, которые в это время (в свете выше поставленных вопросов) находились под вашим контролем, в конце 1987 года проживало 370 тысяч жителей. Эти данные, причем полагаю завышенные, Вы отрапортовали Москве в 1988 году. После известных событий (в свете выше поставленных вопросов), еще до развязывания Вами полномасштабной войны очевидно количество жителей на этих территориях поубавилось. А в 1988 году Армению покинул 160 тысяч Ваших азербайджанских турков из-за начавшихся в конце 1988 года массовых погромов армян в АзССР. Причем до этих массовых погромов, даже после резни армян в Сумгаите (февраль, 1988), они продолжали жить в Армении. Так или иначе, итого 530 тыс. азербайджанских турков стали беженцами. Господин Миркадыров, вы неоднократно писали о миллионе азербайджанских беженцев и 400 тыс. армянских беженцев, что касательно армянских беженцев, вполне очевидно, занижены. Ответьте, пожалуйста:
    Ваши беженцы составляют 530 тыс. или 1 миллион?

    Если Вы искренне желаете справедливо определиться кто из нас есть кто, ответьте пожалуйста на эти вопросы. Со своей стороны я обязуюсь ответы Ваши не комментировать.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Vardapet,
    В вашу искренность я верю. Вы искренне верите, что варвары рождаются в Аране и Ширване, тоесть конечно азербайджанцы в вашем понимании. Но вам также надо знать, что в том же Аране и Ширване весной 1918 года отряды возглавляемые Амазаспом, Гайком, Дро, Нжде и получившие “благославение” от Шаумяна собирали безоружных жителей в мечети и живьем сжигали. География их “подвигов” распротранилась и на Карабах и Зангезур. Мне довелось быть на одном из таких курганов, где кипятком были облиты азербайджанцы, а затем закопаны. Могу назвать имя села. Из Сайфарова мы стали делать “героя” недавно. Но гораздо раньше нас в доме почти каждой армянской семьи можно встретить фотографии Дро, Нжде ….. И я уже не верю, что когла-либо это измениться.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Рауф Миркадыров

    Господин Vardapet! Своим ответом на мои комментарии вы еще доказали, что вы не представляете ту часть армянского общества, с которое желает мира и счастся своемцу народу, и с которым можно договориться. Достаточно обратить внимание на ваше отношение к кочевникам. Проявление огромной культуры и толерантности. Не стану утверждать, что всех армян, но вашего личного.

    По большому счету, вы сами более чем красноречиво развеяли мои сомнения связанные по поводу того, что вами двигает – незнание действительности или же стремление сознательной наглой ложью создать определенное представление о любом азербайджанце как варваре.

    Опять же я не раз отмечал, что многие люди в Армении имеют право возмущаться по поводу того, что произошло вокруг Р.Сафарова. Убийцы типа С.Саркисяна, Р.Кочаряна мало того, что не имеют морального право на это, но они демонтрируя “обиду”, по сути, пытаются манипулировать общественными настроениями, что не имеет ничего общего с урегулированием конфликта.

    Еще раз убедился в собственной правоте, когда преднамеренно считал не нужным комментировать подобные заявления как с армянской, так и с азербайджанской стороны. Буду и далее придерживаться этого правила, в том числе, и в отношении к вам.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Я сомневаюсь в Вашей искренности. если бы Вы осуждали подлый поступок подлого сАФАРОВА и его последующая героизация другим подлецом, чье имя если перевести с арабского обозначает Вдохновение, то называли бы вещи своими именами, а не ОБИДОЙ АРМЕНИИ. у Армении нет обиды. обижатся можно на блиского, а у армян в данном случае -справедливая реакция на подлость на государствееном уровне…
    Человека можно считать преступником только после решения суда, а так голословно заявлять, что этот или другой преступник… так можно бесконечно обявлять всех преступниками, чтобы заранее оправдать свои преступления, которые собераетесь совршит. вы наверно умный человек, должны понять, что в никакой плоскости нельзя ставить дело сафарова вместо с кочаряном и саргсяном и с другими… и вообще, я так думаю , что одно дело, что происходит на войне, а совсем другое, что сделал сафаров. но оставим этот вопрос, можем об этом долго говорить. лично для меня приятно услишать хотябы от одного азербайджанского турка, публично, что сафаров подонок. спасибо
    Вы говорите у нас лидеры плохие, они не достойны нашим народам. в части армянского народа, я с вами вполностю согласен. саргсяны, кочаряны не самые лучшие сыни моего народа, но в плане азербайджанских турков- катергорический не согласен. и опять таки дело сафарова показал это. азербайджанские турки не достоины другого лидера. сколько я общаюсь с ними, все восхищенно радуются такому подлому поступку, понимаеш? или оправдовают на худой конец. никто не осудил юту подлость. никто!!! даже уполномоченный по правам человека сулейманова или как там, восхищался сафаровым.я не говорю , как давакюли имя рамиль многим новорожденным турчатам, в знак признания его геройства, одна журналистка даже написала-цитата -Нельзя оправдоать убийство человека, если даже он армянин. с ума сойти, до чего вы докатились. умопомрачение какое то, я понять не могу. или всегда там и были???
    еще один пример-каждодневные угрозы сбивать летающие в степанакерт гражданские самолеты. логика одна-можем, будем сбивать… и опять таки -кто из азербайджанцев осудил эти ну просто глупейшие заявления??? НИКТО!!!! неужели в азербайджане модно быть средневековым варваром\? может это показател силы, храбрости?не знаю, не хочу верить. мне бы было стыдно за такой народ, за такие руководители, за такие герои…
    на последок скажу, что персона сафарова здесь непричем и меня обсолютно не интересует. он для меня такая же жертва, как и Гурген Маргарян.Он жертва антиармянской пропаганды, средневековых, барбарских, кочевнических нравов, царящих в бывшем Арране и Ширване…Он жертва политики Эрменидир, олмелидир. он так же считал себя героем, наверно когда решил купить тапор и зарубить спящего парня ночью только потому , что он армянин. Сафаров для меня лакмусовая бумага, с помощю которого мы видем, что со времян молодых турков и сумгаита ничего и не изменилось в среде азербайджанских турков, и все эти разговоры о мире и дружбе пустое сотресение воздуха. дела показывают другое.
    Искренно Ваш Vardapet

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Рауф Миркадыров

    И еще я сильно болел. Поэтому не читал многие комментарии под собственными статьями и наверное, многие просто не успею прочитать. За это приношу извинения.

    Но господин Vardapet! Вы наверное или недавно начали читать мои статьи, или же нагло лжете. Не привык ставить порядочность людей под сомнение. Поэтому очень хотел бы верить, что речь идет о первом варианте.

    Просто хочу обратить ваше внимание на то, что я публично осудил действия как самого Р.Сафарова, а также тех, кто пытается его героизировать сразу после трагедии, то есть, сразу после убийства армянского офицера в Будапеште. Точно также я публично в статьях осудил и нынешние действия официального Баку связи с освобождением Р.Сафарова.

    Убийству не может быть оправдания.

    Я не раз призывал к совместному обращению Азербайджана и Армении в международные организации для создания международного трибунала для расследования военных преступлений в отношении мирных граждан.

    Я считаю, что все лица совершившие подобные преспутления, притом, с обоих сторон должны быть наказаны.

    Как отметил в предыдущем комментарии считаю Р.Кочаряна и С.Саркисяна убийцами мирных граждан. И считаю, что эти лидерв не достойны армянского народа, точно также И.Алиев азербайджанского народа. По поводу И.Алиева эта моя личная позиция.

    Одним словом, я мягко говоря, не очень высокого мнения о личных качествах наших лидеров. Поэтому считаю, что они просто спекулируют, притом, каждая сторона по-своему, вокруг трагедии, которая произошла в Будапеште.

    Но сегодня наши народы имеют этих лидеров. Нельзя ждать прихода к власти других, чтобы добиться мирного урегулирования конфликта. Время идет.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Рауф Миркадыров

    Во-первых, всегда делаю ссылки на источники информации. Читайте внимательнее.

    Во-вторых, я часто мишу об ошибках азербайджанской дипломатии в процессе мирного урегулирования данного конфликта. Их множество.

    Поэтому читая любую другую статью необходимо учитывать то, что автор писал по этой теме ранее. Не буду же яв каждой статье повторять, что самой крупной ошибкой азербайджанской дипломатии было согласие на передачу вопроса урегулирования карабахского конфликта исключительно под потронаж ОБСЕ, а в последующем института сопредседательства Минской Группы ОБСЕ.

    Я также не раз писал о том, что согласие азербайджанской дипломатии на комплексное решение карабахского конфликта также было крупной ошибкой. Нельзя было согласиться на методологию ведения переговров основанных на принципе “Ничто не согласована, пока все не согласовано”.

    В-третьих, если следовать логике некоторых моих оппонентов с армянской стороны, то получается, что Азербайджан вообще должен отказаться от мирных переговоров начиная с 1998 года. С того момента президентом Армении стал Роберт Кочарян, а в последующем Серж Саркисян, которых азербайджанский народ считает убийцами мирных граждан Ходжалы.

    В-четвертых, по поводу выполнения взятых на себя обязательств. В начале мая 1992 года президент Армении Лемон Тер-Петросян и и.о. президента Азербайджана Ягуб Мамедов подписали с Тегеране соглашение о прекращении огня. Я через день армянская сторона начала наступление на Шушу. Притом, опять же отмечу в то время армянами Нагорного Карабаха руководили Р.Кочарян и С.Саркисян.

    Таким образом, пора осознать у сторон множество причин не доверять друг другу. Но если мы хотим добиться мирного урегулирования конфликта, а не новой полномасштабной войны, независимо от его результата, то нам необходимо попытаться договориться.

    В-пятых, да официальный Ереван публично утверждает, что согласен деятельностью института сопредседательства МГ ОБСЕ. Но одновременно официальный Ереван на самом высшем уровне заявляет, что желает скорейшего урегулирования карабахского конфликта. Переговоры под эгидой МГ ОБСЕ продолжаются более 20 лет. И мы не продвинулись ни на шаг в урегулировании конфликта. Практически всеми в Армении признается, что “замореженность конфликта” не отвечает национально-государственным интересам Армении.

    Если так, то все заявления о том, что официальный Ереван доволен деятельностью института сопредседательства МГ ОБСЕ по урегулированию конфликта является просто фикцией отвечающей тактическим политическим интересам тех, кто находится у власти.

    И, наконец, я пытаюсь ко всем оппонентам относиться с уважением и комментирую все их заявления максимально корректно. И требую себе такого же отношения.

    Уверяю всех владею русским языков на достаточно высоком уровне, чтобы позволить себе поиздеваться над кем угодно.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • A geroizatsiya Andranika Ozanyana (Andranik Pasha)? On skol’ko nevinnix jizney pogubil i v Zakavkazye i vostochnoy Anatolii (po vashemu zapadnoy Armenii).

    Delo v tom chto i vi i mi v odinakovoy stepeni vinovni.

    Tak chto, gospoda armyane ne nado nam promivat’ mozgi.

    Voobshe bilo bi gorazdo lutshe esli bi tratili svoyu energiyu k sblijeniyu narodov.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • раббит

    Ай, балам с самого начала конфликта, с 1988 года армян поддерживали Россия, Франция, США, а теперь Минская группа (эти же страны) хотят узаконить оккупацию армянами Азербайджанских земель. Азербайджанцы Карабаха были уничтожены еще в советское время и не редко русскими полками (вспомните Ходжалинскую резню). Этот вопрос можно решить, только военным путем, но Азербайджану придется сражаться с Россией. Выводы делайте сами. И время работает на армян.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Здравствуйте Валериан.
    Спасибо за ответ. Все мы люди и чувство любви и ненависти нам дарено всевышним. Но он также подарил нам разум, чтобы эти чувства когда надо сдерживать. Да я отец, и как отец хочу чтобы они были честными, порядочными и патриотами. И вы и я читали “Тарас Бульба” и помним фразу из уст отца , убившего свое дитя за предательство : – “… я тебя порадил я тебя и убью….” Так вот , понятие чести , достоинства и любви к народу и Родине невозможно отделить. Вам ваш патриотизм диктует – пусть будет так как оно уже есть, а мой патриотизм вынуждает не соглашаться с этим. При этом мы можем оставаться порядочными людьми. Меня сильно раздражает тот факт, что нас заставляют смириться с потерей части Родины. На той части, которая окуппирована проливали пот и кровь мои предки. Словно все забыли, что уже никто не говорит о правовых нормах. Я как-то говорил, что всякая страна имеет право на защиту своих границ, что закреплено соответсвующими нормативными актами ООН. Право наций на самоопределения тоже закреплено подобным актами. Но они решаются. Россиия – один из примеров. Мы все стали говорить и обсуждать, об игре “больших китов”. Мы согласились уже , что мы пешки. Судьбами наших детей, а далее внуков вершат теперь ОНИ. Не пора ли нам сказать “СТОП”. А пошли вы все на 3 знаменитые буквы. Мы без вас хотим жить. Для этого надо осознать в Армении на какой мир народ Азербайджана согласится. И если он наступит, то Кавказ станет райским уголком. Снова земля возродится. Сновы мы будем идти гости друг к другу. Используя наш потенциал : людской, географический мы перестанем зависеть экономически, политически. Разве вы против этого?

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Здравствуй, дорогой Эльшан.

    Я тебя врагом не считаю. Неужели Ты считаешь меня врагом?
    Знаешь, в начале семидесятых годов, в квартале Басина-пр. Кирова, Самеда Вургуна и Дмитрова построили прекрасное здание и назвали его Дворец Ленина. А ниже парка Кирова построили прекрасное беломраморное здание и называлось оно “дача Брежнева”. И что? Баку стал столицей России, Калмыкии, Германии или Израиля?
    Милый человек, подонок он и есть подонок. Вопрос лишь, в том как к нему относится общество? Наших подонков ни кто не возвеличивал, вот в чём суть. Я тебе советовал, анализируй, не будь доверчивым. Не ужели Ты веришь, что что-то изменится со статусом Карабаха-Арцаха? Опять советую тебе не поддаваться на официальную ложь. Лучше живи свою жизнь, она одна. Можешь, помогай ближнему. Расти детей, сделай их хорошими людьми. Это важнее, чем быть патриотом.

    Всех благ.
    Valerian

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Эльшан
    ты сваливаеш в одну кучу, все что знаеш или тебе кажется что знаеш, но те вопросы, которые ты поднимаеш, не связаны с предметом данной статьи, по этому не следует полемизировать здесь, а так все имеет свои ответы…
    пост скриптум.
    О чем я пишу, все равно блокируют меня на вашем сайт, обясните пожалуйста , с чем это связано. вот и сегодня утром встал, думаю посмотрю какая реакция на мои комменты, но опять было написано, что меня заблокировали на зеркало. интересно знать счем это связано… я ничего против не имею, но просто хочу знать. спасибо…

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Надо вам отдать должное, нашим опонентам, а фактически врагам. Они активно участвуют и могу сказать, что выигрывают полемику. Упрекая нас в желании вернуть свои земли войной и вытавляя себя миролюбивой нацией предметами обсуждений сделали уступки Азербайджана. Ситуация сложилась таковой , что когда говорят о компромиссах огладываются в сторону Азербайджана. Право наций на определение стало преобладающим над правом защиты границ. Браво. Почему же вы забываете, что правом на самоопределение армяне уже воспользовались и всякое использование термина “сомоопределение” ни что иное как анексия территории соседнего соседней страны, в данном случае моей. Рамиль Сафаров совершил преступление и он не герой. Герой -это Мубариз Ибрагимов. Но я не осуждаю поступок Рамиля и поступил также с вами. До тех пор как вы не осудите тех, кто сжег семью в селе Багиниз Айрым (май 1990), не пожалев младенца, замуровал около 20-ти ребенка в трубу и сбросив их с холма в Гугарском районе (ноябрь 1988), подрывал рейсовые автобусы (Тбилиси -Агдам лето 1989), организовывал взрывы в метро (1994) я буду считать его поступок верным. Вы нам враги, а как с врагами надо поступать мы научились от ваших головорезов. Вы с молоком матери внушали младенцам образ “убийцы-турка” , что бы оправдывать все зверства потом. И теперь вы имеете право попрекать Рамиля или меня за мою ненависть? Не вы ли армяне, проживая в Азербайджане , тайно готовили свои пакости, перечисляли деньги. А тех кто был против, сами же убивали как это было в Сумгаите в 88-ом году. Может вам напомнить, что первые побитые, униженные, оскарбленные беженцы были из Армении в Азербайджан. Знайте, даже статус автономии армян в Карабахе для меня является уступкой, до тех пор на пока на территории Зангезура не будет такой же автономии, но с населением из азербайджанцев. На ваш предполагаемый выпад по поводу Нахичивани, отвечу с напоминанием , что когда-то Ереван именовался Иреваном, и центром города считался дворец Сердара. К миру с миром идут. Коль война , так значит война. Ни вам, ни нам тогда не жить.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Переговоры идут только ради переговоров.С начало переговоров прошло немало времени.Армения которая не всостояние выполнять свою волю по мирному решение конфликта только по той лиш причине что ано полностью политической и экономической зависимости от России.Не кому не секрет что все очаги напреженности в бывшех союзных республиках были иноцинированы Кремльем с далеко нацеленными планами. И все они служат только для одной цели- воссоздать российкую империю.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Недавно я показал, с примерами, что автор просто списывает большие куски текста из интернета, не заключая цитаты в кавычки и зачастую даже не приводя ссылку на источник информации. Несмотря на то, что я просто приводил факты, не делая при этом никаких выводов, нашлись люди, мне кажется коллеги автора, кликнувшие на кнопку Не поддерживаю. Думается, что если бы я написал, что солнце восходит на востоке и заходит на западе, некоторые участники форума тоже не поддержали бы.

    Мне ответили, что автор копирует только факты, но зато анализ автора оригинален. Что же, посмотрим на анализ автора на примере статьи выше.

    А «анализ» автора очень прост и сводится к тому, что крупные державы вступили в сговор с целью не допустить разрешения конфликта посредством переговоров. Вот и весь «анализ» автора. Владимир Путин, Барак Обама и Франсуа Олланд не могут спать и только и думают, как бы сделать так, чтобы стороны не помирились.

    Смешно!

    Я понимаю, что очень легко обвинять злые «ведущие державы» во всех бедах и что очень трудно признать абсолютную неспособность дипломатов своего государства добиться результатов в ходе переговоров, которые идут уже почти 20 лет. Но пора бы признаться, хотя бы самому себе, что причина отсутствия прогресса лежит не в диаметрально противоположных интересах России, США и Франции на Кавказе, а в диаметрально противоположных, просто несовместимых, позициях самих сторон конфликта.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Тот факт, что глава МИД Азербайджана открыто подверг критике ОБСЕ на заседании Совета глав МИД ОБСЕ в Дублине, означает открытое недовольство Азербайджана этим. Сопредседатели Минской группы ОБСЕ вместо того, чтобы урегулировать конфликт, больше действуют в рамках своих национальных интересов и стараются не вмешиваться в круг национальных интересов друг друга. И таким образом затягивается решение нагорно-карабахского конфликта, – Об этом SalamNews заявил завотделом анализа внешнеполитических вопросов Центра стратегических исследований, политолог Ровшан Ибрагимов.
    вот в подтвержение моих слов. а вот здесь вы можете прочесть целиком поему и заем азербайджан не даволен минской группой и последными предложениями.
    http://ru.salamnews.org/ru/news/read/44614/esli-bi-u-posrednikov-i-armenii-bila-politicheskaya-volya-konflikt-davno-bil-bi-reshen-ndash-politolog/
    так тто, миркадыров, хватит воду мутить)))))))))))))))))))

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • прочитая статью, складывается впечетление, что Армения недовольна работой минской группы и ее предложениями, а на самом деле только азербайджан все время ноет, что не доволен работой Минской группы, и хотел бы или изменить формат, или перенести обсуждение в другую организацию. Азербайджан не может быть доволен, потому что минская группа работате на основе международного права, а азербайджану такие мелочи, как международное прво, не интересуют, он хочет все и сразу, и на блюдочке с золотой каемочкой чтобы было…

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Каждый раз читая тут какую-нибудь статью (и реакции аз. юзеров на это) , поражаюсь одной чертой азербайджанской ментальности: выдавать желаемое за действительное и свято верить в это. Вот очередной перл из этого жанра в этой статье:
    “Баку готов взять на себя четкие обязательства по поэтапному урегулированию, проще говоря, по нормализации отношений, даже в случае освобождения двух-трех районов.”
    И может ли человек с нормальной логикой называть эти уступки равносильными? Конкретный, материальный уступок ( 2-3 районы) на “четкие обязательства” Азербайджана? Ребята, Вы в своем уме? Спуститесь с небес на землю. Азербайджан это Швейцария с высоким международным имиджем?”Четкие обязательства” страны, кто недавно всенародно героизировал убийцы спящего человека? В глазах запада Азербайджан это наследственный султанат и “четкие обязательства” этой страны нонсенс.

    Thumb up 0 Thumb down 0