Перейти к комментариям Версия для печати изменить цвет подачи. Сделать шрифт жирным. Альтернативный просмотр. Увеличьте шрифт. Уменьшите шрифт.

Путин давит на президентов Армении и Азербайджана

Темы

Об авторе


Подписка
Автор
  . 21 ноября 2012

Притом почти по одинаковому сценарию

Путин давит на президентов Армении и АзербайджанаВ конце февраля 2013 года в Армении состоятся очередные президентские выборы. А президентские выборы в Азербайджане состоятся в октябре того же года. Но подготовка к ним, как показывают события, идет полным ходом.
В Ереване и Баку привыкли оценивать даже внутриполитические процессы, происходящие в Азербайджане и Армении, исключительно через призму одного-единственного, ура-патриотического принципа: “Чем хуже у них, тем лучше для нас”. Хотя по возможности объективный анализ реальных последствий происходящих внутриполитических процессов доказывает обратное, если, конечно, речь идет не об узкокооперативных интересах правящих элит, а национально-государственных интересах Армении и Азербайджана и перспективах развития региона в целом.
Теоретически самыми конкурентоспособными кандидатами на предстоящих президентских выборах а Армении являются нынешний президент Серж Саркисян и лидер партии “Процветающая Армения” Гагик Царукян, который считается ставленником Роберта Кочаряна. Это подтверждается и результатами соцопросов.
На предстоящих в феврале 2013 года президентских выборах в Армении 35,6% населения желает победы действующего президента страны Сержа Саркисяна, сообщил накануне глава центра социологических исследований “Социометр” Агарон Адибекян, представляя итоги соцопроса. Соцопрос проводился 15-16 и 21-22 сентября текущего года во всех областях Армении среди 3250 граждан. “Вторым с 31,8% голосов следует глава партии “Процветающая Армения” (ППА) Гагик Царукян, а еще не определились со своим выбором около 32,6% респондентов”, – сказал Адибекян.
По его словам, 42,8% провластно настроенного электората хотели бы видеть президентом Саркисяна, а 6,6% – лидера партии “Оринац Еркир”, секретаря Совета нацбезопасности Армении Артура Багдасаряна.
Социолог отметил, что в оппозиционном поле, в частности, 43,4% опрошенных хотели бы видеть победу Царукяна, 14,2% – лидера партии “Наследие” Раффи Ованнисяна, а 5,8% – лидера Армянского национального конгресса (АНК), первого президента Армении Левона Тер-Петросяна.
При этом Адибекян подчеркнул, что второй президент Армении Роберт Кочарян, выступая, по его мнению, центристской силой, набирает 20,2% голосов респондентов.
Официально Г.Царукян не заявил о своих претензиях на предстоящих президентских выборах. Однако депутат от партии “Процветающая Армения” (ППА), экс-глава МИД Армении Вардан Осканян на своей странице в Facebook оставил запись, в которой рассказал о консультациях ППА с другими партиями по поводу формирования повестки системных реформ, встречах с политической командой партии в Ереване и областях страны для обсуждения формата участия в президентских выборах. По словам Осканяна, первый этап консультаций завершен: “Процветающая Армения” провела встречи со всеми парламентскими силами, за исключением правящей Республиканской партии, которая не захотела встретиться. “На данный момент я далек от мысли, что есть согласие по общей повестке, но в ходе консультаций сформировалась довольно пространная повестка со многими общностями”, – пишет депутат.
Что касается встреч на местах, то, как рассказал парламентарий, актив партии утверждает, что ППА должна участвовать в выборах со своим кандидатом, и им должен быть Гагик Царукян. “Несмотря на то, что именно по предложению Царукяна обсуждалась моя кандидатура, члены партии высказались за выдвижение самого Царукяна, с чем я также согласен. Гагик Царукян действительно пользуется большим авторитетом в народе. В то же время народ и политические силы нуждаются в общественной консолидации и, посредством разработки повестки системных реформ, почему бы нет, выдвижения единого кандидата, желают вывести страну из тяжелого положения”, – отметил В.Осканян.
Именно на основе этого политические силы должны вынести решение о формате, повестке участия в выборах и выдвижении кандидатов, считает он.
На первый взгляд, ситуация развивается по грузинскому сценарию. Царукян не миллиардер, как Иванишвили, но все же мультимиллионер. Кроме того, будучи ставленником Кочаряна, он может привлечь для своей предвыборной кампании неограниченные средства, естественно, с учетом масштабов Армении. В принципе, он наглядно продемонстрировал собственные возможности по ходу предыдущих парламентских выборов, когда раздавал избирателям, например, не только холодильники и телевизоры, как вообще принято на постсоветском пространстве, но пошел еще дальше. Самым удачливым избирателям вообще достались трактора.
Но, как считают эксперты, вряд ли стоит ставить знак равенства между Царукяном и Иванишвили. Старший научный сотрудник по Южному Кавказу Фонда Карнеги Томас де Ваал считает, что в Армении нет ни одного политического деятеля такого же уровня, как Бидзина Иванишвили.
В ходе беседы с корреспондентом радио “Свобода” де Ваал выразил уверенность в том, что в Армении на предстоящих президентских выборах будет переизбран действующий президент. “Я не считаю, что у Сержа Саркисяна есть серьезный конкурент. Я не вижу армянского аналога Иванишвили. Гагик Царукян не на том уровне, на котором находился Иванишвили до выборов”.
Эксперт считает, что Серж Саркисян, в случае его переизбрания на должность президента страны, попытается предпринять шаги в направлении улучшения отношений с Азербайджаном и Турцией.
“Однако карабахский вопрос находится на очень сложном этапе, – сказал он, добавив: “Я не считаю, что в ближайшее время оба президента сумеют зафиксировать реальный прогресс в вопросе разрешения конфликта. Проблема касается внешней политики, однако также оказывает большое влияние и на внутриполитическую атмосферу”.
Обратившись к состоявшимся в Грузии парламентским выборам, де Ваал сказал, что они “радикально отличались от всех выборов, проведенных в регионе”: “Я с уверенностью могу сказать, что выборы в Грузии прошли очень хорошо. Я также уверен, что президент Саакашвили и его партия не имели намерения потерпеть поражение. Это “случайная” демократия, однако, тем не менее, это демократия. Произошла смена власти. Это был очень трудный процесс, так как обе партии стремились уничтожить друг друга, а сейчас вынуждены друг друга терпеть”.
Частично с господином де Ваалом можно согласиться. Во-первых, на самом деле, Иванишвили и Царукян являются фигурами разного калибра. Хотя бы потому, что Иванишвили считался частично независимой фигурой, а Царукян изначально воспринимался и сегодня воспринимается ставленником Кочаряна, которого в Армении особо не любят.
Во-вторых, Иванишвили олицетворял собой перемены. Он возглавил силы, коалицию, которая требовала этих перемен. А это в свою очередь обеспечило ему широкую поддержку масс. А Царукян, будучи ставленником Р.Кочаряна, изначально является порождением этой самой олигархической системы, этой правящей элиты. И дело не в том, что партия, возглавляемая им, еще весной этого года, то есть до парламентских выборов, находилась в составе правящей коалиции. Хуже всего то, что потенциальные союзники Царукяна во время предстоящих президентских выборов, которые теоретически могут поддержать его кандидатуру, также не олицетворяют собой перемены. Это АРДФ “Дашнакцутюн”, которая покинула правящую коалицию после подписания цюрихских протоколов по нормализации армяно-турецких отношений. Это Армянский национальный конгресс во главе с первым президентом Армении Левоном Тер-Петросяном, который после “ламбадообразных телодвижений” накануне парламентских выборов, а точнее, союза с ППА, то есть партией, выражавшей интересы Р.Кочаряна, которого до этого обвиняла в кровавой бойне во время поствыборных событий 1-3 марта 2008 года, перестал восприниматься политической силой, олицетворяющей собой перемены. По сути, с этого момента АНК стал частью самой олигархической системы.
Таким образом, среди конкурентоспособных кандидатов в президенты нет политических лидеров, выражающих интересы протестного электората, требующего перемен. А это значит, что кандидаты в президенты никак не могут опираться на массы.
В-третьих, приход к власти Иванишвили, по большому счету, устраивал всех внешних игроков. Ему удалось убедить Вашингтон в том, что во внешней политике Грузии кардинальных перемен не произойдет. То есть Грузия продолжит линию на интеграцию в евроатлантические структуры. Именно поэтому Иванишвили совершил свой первый зарубежный визит в Брюссель, а сейчас готовится отправиться в Вашингтон. В Москве прекрасно осознавали, что при любом варианте развития внутриполитических процессов Грузия не станет сателлитом России. Именно поэтому Москва отказалась от поддержки явно пророссийской Нино Бурджанадзе, которой в свое время покровительствовал сам Путин.
Стоит отметить, что в сложившихся геополитических реалиях Михаил Саакашвили, за которым утвердился образ “врага России”, устраивал Москву в качестве внешнеполитического партнера как никто другой. Но Саакашвили был уж очень сильным, а самое главное – неприятным раздражителем лично для Путина. Поэтому, скорее всего, Путин рад только тому, что политическая карьера Саакашвили оказалась намного короче, чем его личная. Хотя еще не вечер…
Таким образом, в условиях отсутствия внешнего сильного, притом негативного влияния С.Саркисяну на самом деле намного легче справиться с задачей удержания ситуации под контролем. Как ни странно, на сей раз это будет намного проще, чем даже в 2008 году. Тогда против него противостоял Л.Тер-Петросян, который объединил вокруг себя протестный электорат, требующий перемен.
Однако не все так просто. С.Саркисян имеет серьезные проблемы с Москвой. Он, в понимании Путина, оказался недостаточно “послушным”, можно сказать, “неблагодарным” лидером Армении. Нет, в отличие от “наглого” Саакашвили, он не упускал возможности, чтобы выразить свое почтение Путину. Даже прервал свой летний отдых, отправился в Москву, чтобы встретиться с Путиным. Но для Путина важно не только проявление почтения, но и отказ от попыток евроинтеграции и участие во всех его “объединительных” проектах на постсоветском пространстве. Кстати, это в одинаковой степени относится и к Азербайджану. Но об Азербайджане поговорим чуть позже.
С.Саркисян проявляет строптивость и отказывается участвовать в путинских интеграционных проектах на постсоветском пространстве, прежде всего Таможенном и Евразийском союзах, за исключением ОДКБ. Именно поэтому Путин, несмотря на официальное приглашение и неоднократное анонсирование, до сих пор не посетил Ереван, чтобы выразить поддержку С.Саркисяну на предстоящих президентских выборах. Кроме того, Россия, по крайней мере, пока, не торопится выделить запрашиваемый Арменией миллиардный кредит и угрожает повышением цен на газ.
Это является своеобразной формой давления на С.Саркисяна. Путин как бы намекает, что может сделать ставку на Г.Царукяна, который, во-первых, является ставленником Р.Кочаряна, то есть личного друга президента России, а во-вторых, заявил о полной поддержке участия Армении во всех интеграционных проектах под эгидой России. И, наконец, в случае, если Царукян станет президентом Армении, мало того что со всеми попытками евроинтеграции будет покончено, но и вряд ли со стороны официального Еревана можно будет ждать каких-либо проявлений “самостоятельности” как в урегулировании карабахского конфликта, так в нормализации армяно-турецких отношений. Все будет под контролем Москвы.
По мнению председателя центра политических исследований Concord, лидера Армянского общенационального движения, бывшего министра национальной безопасности (в годы президентства Тер-Петросяна) Давида Шахназаряна, который, безусловно, является одним из самых информированных армянских политиков, партия “Процветающая Армения” не принимает серьезных решений, они принимаются Россией и передаются ППА.
Таким образом, в Армении создалась уникальная ситуация. Россия может спровоцировать смену власти. Чтобы предотвратить это, С.Саркисяну необходимо договориться с Путиным, который является настоящим хозяином ППА, то есть, Г.Царукяна. Но для этого необходимо пойти на серьезные уступки, то есть активно участвовать в путинских интеграционных проектах на постсоветском пространстве, что, в конечном итоге, приведет к отказу даже формально продекларированных элементов суверенитета Армении. В противном случае, шансы Царукяна, который заранее объявляет себя полным вассалом Кремля, резко повышаются.
Вряд ли подобный сценарий развития внутриполитических процессов в Армении устраивает Азербайджан.
Кстати, отношения между Азербайджаном и Россией развиваются по схожему сценарию, притом задолго до начала предвыборной кампании. Между сторонами слишком много нерешенных политических и экономических вопросов, имеющих для России геополитическую значимость. И, как следствие, президенты двух государств практически не общаются аж с 2008 года. Достаточно перечислить эти проблемные вопросы, чтобы понять их геополитическую значимость: транспортировка энергоресурсов Каспийского бассейна на мировые рынки в обход России, строительство Транскаспийского газопровода, обеспечение энергобезопасности Грузии, сирийская проблема, конфликт вокруг иранской ядерной программы, что, по сути, является главной причиной обострения ирано-азербайджанских отношений, аренда Габалинской РЛС и так далее. О перспективе реальной интеграции Азербайджана в евроатлантическое пространство пока можно не говорить с учетом низкого уровня приверженности официального Баку европейским демократическим ценностям. Но эта интеграция все равно выглядит неизбежной с учетом вышеперечисленных проблемных вопросов во взаимоотношениях между Азербайджаном и Россией.
В переговорах по аренде Габалинской РЛС наблюдается пауза из-за смены руководства Минобороны России. Об этом 1news.az сообщил российский дипломатический источник, близкий к переговорному процессу. Но вместе с тем он отметил, что это не означает, что переговоры прерваны. Они начнутся в ближайшее время. Источник также подчеркнул, что, хотя срок аренды истекает 9 декабря текущего года, не думается, что Баку на завтрашний же день потребует закрыть эту станцию. “Конечно, мы друзья, и, думается, найдется формула использования этой станции и после истечения срока аренды РЛС. Во всяком случае, мы настроены на дальнейшее продолжение переговоров”, – сказал источник.
Напомним, расположенная в Габалинском районе Азербайджана и сданная в эксплуатацию в 1985 году РЛС была одной из восьми станций противоракетного щита СССР. Станция позволяет контролировать территорию в радиусе 6000 км, включая Иран, Турцию, Индию, Ближний Восток, а также Индийский океан и часть континента Австралии. Станция с момента запуска определяет траекторию ракет с ядерной боеголовкой и средней дальностью полета, выпущенных с вышеуказанных территорий.
А известный российский политолог Алексей Власов, симпатизирующий Азербайджану, в беседе в корреспондентом АПА отметил, что “газовый вопрос нельзя рассматривать изолированно от общего контекста российско-азербайджанских отношений, двусторонний диалог не исчерпывается энергетической проблемой”. Об этом он заявил, комментируя вопрос о том, что проект TANAP на энергетическом уровне может стать конкурентным для России.
Политолог также отметил, что в отношениях между Азербайджаном и Россией наступила некоторая пауза, но это нельзя назвать похолоданием во взаимоотношениях: “Многие вопросы могут разрешиться тогда, когда произойдет встреча Владимира Путина и Ильхама Алиева. Данная пауза в отношениях между Азербайджаном и Россией несет временный характер. Не думаю, что идет процесс расхождения позиций Москвы и Баку по ключевым вопросам геополитики Южного Кавказа”.
Комментируя встречу министров иностранных дел Азербайджана и Армении, политолог отметил, что продвижения вперед в вопросе Карабаха нет: “В таких условиях важнее активизировать диалог на уровне неправительственного сектора. Карабахский конфликт нельзя оставить в промежуточном состоянии именно потому, что любое внешнее воздействие может привести к переходу конфликта из замороженной в горячую фазу. Большую активность в данном вопросе пока проявляет Брюссель, акцент России переставлен на евразийский проект и усиление позиций России в Центрально-Азиатском регионе. Неудача казанской встречи побуждает Владимира Путина быть максимально осторожным и избирательным в озвучивании позиции по Нагорному Карабаху”.
Алексей Власов отметил, что переговоры по Габалинской РЛС будут продолжаться. Но вся проблема в том, что нет даже утечки информации о подготовке подобной встречи между двумя президентами.
В.Путин не демонстрирует особого желания встретиться просто для “обмена комплиментами”. Ему необходимы прорывные, притом позитивные, естественно, с точки зрения Кремля, решения вышеизложенных проблемных вопросов, включая активное участие Азербайджана хотя бы в части путинских интеграционных проектов. Но подобных решений нет и быть не может. И, как следствие, Путин усиливает давление. Создание Союза азербайджанских организаций России, по большому счету, “Клуба миллиардеров-азербайджанцев” – яркое тому подтверждение.
Буквально накануне популярный информационный ресурс ИА Regnum, который выражает интересы самой великодержавной части российской правящей элиты, и который уж никак нельзя заподозрить в симпатиях к нам, опубликовал подборку материалов из азербайджанских СМИ, посвященных обострению межгосударственных отношений.
Как отмечает ИА Regnum, после создания Союза азербайджанских организаций России напряжение в отношениях между Баку и Москвой достигло наивысшей точки. Затем агентство цитирует сайт Haqqin.az: “После произошедшего несколько дней назад визита посла России в Азербайджане в северные районы страны и проведенных им встреч с представителями сепаратистской организации “Садвал” Баку решил ответить Москве”.
По мнению издания, антироссийские выступления в провластных СМИ Азербайджана могут считаться первыми проявлениями такого намерения. Haqqin.az пишет: “Не вызывает сомнения то, что аналитические материалы, интервью, мнения, опубликованные в СМИ, контролируемых властью, были подготовлены на основе тезисов, спущенных из аппарата президента. Красной нитью этих материалов является разыгрывание Кремлем сепаратистской карты, его попытки поднять против Баку различные силы, в частности, “Союз миллиардеров”, и иные действия, мотивом которых являются неоимпериалистические устремления Кремля.
Баку открыто обвиняет Россию в попытке дестабилизировать ситуацию в Азербайджане. До сих пор подконтрольные властям СМИ не выступали со столь резкими обвинениями в адрес России. Следовательно, ситуация настолько напряженная, что речь идет о возможной открытой конфронтации. Баку считает, что отступление в этом вопросе смерти подобно, и пытается что есть силы наседать на Россию. Он даже открыто угрожает ей. Например, в проправительственной газете “Олайлар” в материале под заголовком “Россия играет с огнем” говорится: “Усиливающая в Азербайджане идею “Садвала” Россия должна учитывать, что завтра на повестке дня может появиться идея независимости Дагестана. Большинство автономий в России имеет мусульманское происхождение. Завтра их движение за независимость получит поддержку всего исламского мира”.
Те же угрозы, продолжает издание, озвучил и проправительственный депутат Захид Орудж. В интервью газете “Шарг” он сказал: “Сейчас попытка Кремля разыграть “этническую карту” может обернуться против него самого. Поскольку у нас есть возможность дать пристанище большей части чеченского народа, который страдает от конфликта. В Татарстане, Ингушетии также сильны идеи национальной независимости. Понятно, что Азербайджан не намерен начинать войну с Россией в этом вопросе, нет даже такого намерения. Но достаточно несколько ослабить контроль над границей Азербайджана, как она превратится в сосредоточение антироссийских сил. Все это руководство Кремля отлично понимает”.
“Чем закончится это противостояние между Россией и Азербайджаном, сказать трудно. Но если учесть, что для правящего класса вопрос сохранения власти важнее национальных интересов, то заранее можно предугадать, что, в любом случае, это противостояние нанесет урон азербайджанскому государству, азербайджанскому народу”, – отмечает азербайджанское издание.
При этом официальный Баку пытается договориться, скорее всего, по отдельным параметрам. Например, в начале этого месяца в Москве побывал, притом, на первый взгляд, с непонятным неформальным визитом, завотделом президентской администрации Али Гасанов. С учетом того, что А.Гасанов является выпускником Московского университета, можно предположить, что в высших эшелонах российской власти есть немало его приятелей еще со студенческих лет. Почти со стопроцентной уверенностью можно предположить, что А.Гасанова отправили в Москву, чтобы в “неформальной обстановке” нащупать почву для преодоления кризиса в межгосударственных отношениях. Вояж А.Гасанова вряд ли мог иметь успех. И дело совсем не том, что он плохой переговорщик. Вся проблема в том, что тут необходимы такие политические решения, притом на самом высшем уровне, которые в принципе невозможны…

Путин давит на президентов Армении и Азербайджана
оценок - 14, баллов - 4.86 из 5
Рубрики: Выбор редактора | Политика

комментариев - 13

RSS-лента комментариев.

К сожалению комментарии уже закрыты.

  • Маркарян Валерий

    Уважаемый г-н Миркадыров!

    Происходят просто удивительные процессы. Вы говорили что Мадридские принципы умерли. Я очень сильно усомнился. Вот ранее привел и яркий пример того, что Вы ошибаетесь. И вот снова интересная новость.

    В материле http://www.zerkalo.az/2012/model-yuzhnogo-tirolya-v-reshenii-konfliktov-na-postsovetskom-prostranstve/ говорится что делегация Азербайджана поехала изучать опыт Тироля. Ну просто нет слов. Вот это дааа…

    Т.е. Азербайджан стал признавать что Мадридские принципы не умерли и даже не в курсе что должны умереть. И срочно стали решать вопрос “самоопределения”… Просто прелестно…

    И Вы, уважаемый г-н Миркадыров, обратите внимание на такие процессы, которые возможно идут в разрез Вашим ожиданиям…, но без них ну никак…

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Маркарян Валерий

    Уважаемый г-н Миркадыров!

    Вот и подтверждения моих слов. Не долго пришлось ждать. Правда они опять от какого-то начальника отдела аппарата президента Вашей страны… Но тем не менее…

    Выражая отношение к новым предложениям сопредседателей, Мамедов отметил, что есть “Мадридские принципы”, и в связи с этим приняты определенные документы. “В рамках этих принципов нужно добиться конструктивного решения конфликта…“.

    Источник: http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1597973.html

    Я насчет того, что говорить об отказе от Мадридских принципов со стороны Азербайджана это из области политической фантастики. Азербайджан сможет отказаться от этих приницпов только и только если сумеет ОБОСНОВАТЬ свой отказ. Что в принципе невозможно…

    США, Россия и Франция практически никогда совместные согласованные позиции не имели… А тут имеют… И кто может их заставить отказаться от такого безусловного удачного политического решения? Неужели начальник какого-то отдела аппарата президента Азербайджана? Я думаю даже Азербайджан не имеет таких возможностей, не говоря о безхозных начальниках отделов… Я Вам посоветую не очень основываться в своих суждениях на слова “начальников отделов”. Они не в курсе…

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Маркарян Валерий

    Прошу прощения. Я в своем сообщении http://www.zerkalo.az/2012/putin-davit-na-prezidentov-armenii-i-azerbaydzhana/#comment-6941 имел ввиду не новорожденных в АРМЕНИИ а новорожденных именно в АЗЕРБАЙДЖАНЕ. В таком случае Ваши умозаключения с этим контекстом становятся не совсем актуальны и не стоит на них мне реагировать.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Маркарян Валерий

    Уважаемый г-н Миркадыров!

    Я никогда не читал бы Ваши материалы и не пытался с Вами общаться, если бы Вы не были таким каким я Вас и представляю. И за это я Вам же и благодарен.

    Я тоже очень переживаю что “паханы” из 90-х годов решают вопросы народа и республики. Я им не доверяю и не хочу доверять. Как и Вы. Да что им доверять? Их можно только опасаться.

    По Вашему последнему материалу я только обратился к внутриармянским политическим вопросам. И я бы не реагировал, т.к. сама статья нормальная. Но именно Ваш коментарий http://www.zerkalo.az/2012/putin-davit-na-prezidentov-armenii-i-azerbaydzhana/#comment-6932 заставил меня среагировать, т.к. тем не менее я уверен что Вы видите армянскую внутриполитическую действительность в искаженном зеркале. И я прав. И Вы это и признали да и сознаете.

    На самом деле это и не страшно. Эту действительность и в Армении видят в искаженном виде почти все граждане и политические деятели. Тут важнее искать нюансы, которые помогают все точнее и точнее понимать суть процессов, их логику и закономерности. Так что я даже не упрекаю Вас в искаженном видении, я только хочу чтобы Ваш читатель читая Ваш же материал понимал, что это видение имеет определенные искажения.

    Что касется Вашего УТВЕРЖДЕНИЯ (это под влиянием Шахназаряна надо полагать) что ППА согласна на все путинские интеграционные процессы, то я не могу ничего утверждать и только Время скажет кто тут прав. Сам я далеко не уверен, что это так. Даже более того. Я уверен, что такая оценка очень поверхностная и сама по себе не столько помогает читателю прочувствовать политические тенденции в Армении, сколько настраивает его на иные, не связанные с этим заблуждения. Ваш стандартный читатель прочитав Ваши слова что ППА готова ретранслировать решения из Москвы уже и не пытается дальше это все изучать, анализировать. А просто делает окончательный вывод: Армения “под колпаком России”. :) А это уже означает что Ваше же наблюдение уже не просто наблюдение, а чистой воды пропаганда. Пропаганда, которая стремиться исказить ту реальность которая имеется.

    И последнее. Я конечно согласен что наши народы с подозрением относятся к друг другу, но уверяю Вас что я лично нисколько этим не страдаю. Да и Вы кажется не больны этим.

    Мне кажется Вы и Я (и такие люди как мы) заняты иным – они, т.е. мы должны искать и искать нюансы в наших этих процессах. Искать ответы на важные вопросы, чтобы лучше и лучше понимать противную сторону. Я давно это писал и повторю. Мне не интересно в чем азербайджанская сторона НЕ ПРАВА. Мне интересно в чем она ПРАВА. Поверьте это намного и интереснее и намного заманчивее чем вовлекаться в пропагандисткий процесс и этим становиться шестеренками в большой и грязной игре, где ты НИКТО.

    P.S. Если Вам интересны нюансы по разным темам и если Вы хотели бы чтобы эти вопросы не расматривались публично (а публично всегда превносит иные нюансы и в стиле и в энергетике), то мой адрес неоднократно я публиковал или можете взять у Web редактора. (Кажется я тем не менее ошибся с Web редактор. Он оказался Шихлинским. А было ощущение что новый сотрудник у Вас уже работает модератором. Впрочем и я могу ошибаться. Не правда? :) ).

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Рауф Миркадыров

    Уважаемый Валерий!

    По поводу ППА и заявлений Шахназаряна. Естественно, я осознаю, что существует конкретная политическая ситуация, который в той или иной мере предопределяет суть заявлений тех или иных политиков.
    Но мне очень жаль, если у вас создалось впечатление, что по моему мнению, даже грудные дети в Армении “полностью под контролем России”, не говоря о политиках.
    Источник: http://www.zerkalo.az/2012/putin-davit-na-prezidentov-armenii-i-azerbaydzhana/ Отнюдь нет. Если бы я так думал, то вообще бы не стал призывать к серьезному диалогу с Арменией, а тем более попыткам поиска компромисса.

    Например, я не раз отмечал, да и этой статье делаю акцент на то, что С.Саркисян, несмотря на мое неоднозначное отношение к нему, на самом деле заинтересован в урегулировании карабахского конфликта, нормализации армяно-турецких отношений, и в сохранении для Армении перспективы на евроинтеграцию. Но согласитесь, что иметь желание, даже искреннее и проявить политическую волю для достижения реального прогресса в урегулировании конфликта – это совсем разные вещи. Это в одинаковой степени относится и к Ильхаму Алиеву.

    Что касается ППА и господина Царукяна. Не скрою, что этот тип “новых азербайджанцев” и “новых армян”, которые даже по поведению и стилю одежды, то есть, по внешним признакам остались начале 90-х годов прошлого столетия, мне крайне неприятен. Может быть это проявление снобизма, но думаю, что и азербайджанский, и армянский народы достойны более “презентабельных” лидеров. Нет, не думайти, что человек левых убеждений, котрорый не переносит предпринимателей и богатых. Наоборот, по убеждениям я правый. Мне просто крайне не симпатичен именно этот тип “паханов”. Может быть я ошибаюсь, но думаю, что примерно такой же позиции предерживаетесь и вы.

    В статье речь идет о позиции тех или иных политических сил Армении в данном, конкретном интторическом отрезке, образно говоря, “в режиме реального времени”. Я безусловно прекрасно понимаю, что речь не идет ППА как партия не является чем-то вроде “пятой колонной”, то есть, группой агентов внешней разведки России, слепо выполняющие все указания “Центра”.

    Но заявление господина Шахназаряна, как мне кажется, отражает политическую реальность сегодняшнего дня, которая заключается в том, что ППА выступает за участие Армении во всех путинских интеграционных процессах на постсоветском пространстве, в том числе, Евразийском союзе.

    Уважаемый Валерий! Я бываю в Армении ежегодно, иногда даже два раза в год начиная с конца 90-х годов. Кроме того, различные конференции по поводу ситуации на Южном Кавказе проводятся не только в Армении, но и в различных частях мира. И как следствие приходилось общаться со многими, том числе, и вполне официальными лицами из МИД.

    Многих деятелей АОД знаю лично. Теплые отношения сложились с тем же Д.Шахназаряном, Александром Искендаряноми и со многими. Ну не могу терпеть пресс-секретаря Бако Саакяна Давида Бабаяна. Нет, не потому, что он мне лично не приятен. Из-за его крайне реакционной позиции как по урегулированию конфликта, так и по межнациональным отношениям.

    Тут также стоит отметить и прекрасно образованных и максимально корректных молодых ребять из министерства национальной Армении, которые обеспечивали мою безопасность в течении этих лет. Написал “молодых”, но сразу поймал себя на мысли, что эти ребята также “постарели” вместо со мной в течении этих более чем 15 лет. Помните Градского…

    Последний раз был в Армении в октябре, то есть, месяц тому назад. Не исключено, что весной опять буду. Вот видите, в отличии от наших дипломатов, я не скрываю график своих посещений Армению, несмотря, на угрозы отомщения из-за истории с Р.Сафаровым. Естественно, это шутка…
    Вот писал все это и поймал себя на мысли. Естественно, история отношений между двумя народами наклядывает отпечаток на сегодняшние взаимоотношения, притом, даже на личностном уровне. А тем более наш конфликт, который имеет “сюжетное продолжение” и в сегодняшние дни, притом, на двух фронтах.

    Но хуже всего то, что даже люди готовые к диалогу, притом, независимо от политических взглядов и позиции к путям урегулирования конфликта, с большим подозрением относятся друг другу.

    Полностью согласен с вашей оценкой РПА. Я именно это имел виду.

    И еще раз блогадарю вас за то, что изложили неизвестные мне некоторые нюансы.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Маркарян Валерий

    Уважаемый г-н Миркадыров!

    Вы в последнем сообщении написали следующее: “Но в целом мое очень рад, что особо не извратил суть происходящей конкретного процесса на данном историческом отрезке.“.

    Я, если честно, Ваш материал не читал в критическом ключе. Только для общего ознакомления. Но коль Вы написали так, то я решил снова перечитать статью более внимательно.

    Только один нюанс.

    Вы в статье пишете: “По мнению председателя центра политических исследований Concord, лидера Армянского общенационального движения, бывшего министра национальной безопасности (в годы президентства Тер-Петросяна) Давида Шахназаряна, который, безусловно, является одним из самых информированных армянских политиков, партия “Процветающая Армения” не принимает серьезных решений, они принимаются Россией и передаются ППА.“.

    Я понимаю, что Вы привели слова Шахназаряна и его авторитетом подкрепили правильность его же высказвания.

    Но я вот прочитал и у меня только улыбка появилась. Неужели не понятно, что такие слова говорятся в контексте внутриполитических процессов? Просто я удивлен что Вы вообще обратили внимание на эти слова. Ну это Ваше дело конечно. И Ваш основной читатель скорее всего с радостью это воспримет, т.к. это только и только подтверждает то, что знают у Вас даже новорожденные дети в роддоме – армяне полностью под контролем России.

    На самом деле конечно ничего такого нет и не может быть. Любая армянская политическая партия, даже та которую я не уважаю, свои решения принимает самостоятельно. Думаю как и у вас. Конечно же при этом они соизмеряют свои эти самые решения с возможной реакцией посла США и/или России. И это и понятно и нормально. Но нет ни одного логически обоснованного объяснения почему это ППА должен только ретранслировать команды из Москвы. Это настолько не понятное утверждение, что просто и удивительно и смешно. Но коль Вам оно понравилось и коль Вам кажется что Вы не в искаженным зеркале видите процессы в Армении, то оставайтесь и дальше при своем мнении.

    Говорите часто бываете в Армении? Просто интересно с кем Вы обычно общаетесь, если слова Шахназаряна так серьезно восприняли? :)

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Маркарян Валерий

    РПА именно было создано с четкой идеологической основой. Но это было до отречения Тер-Петросяна. За 24 часа АОД-ские депутаты вошли в РПА и у этой партии идеологические основы стали брендом… и не более того… Впрочем самой партии фактически и нет… С 1997 года…

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Рауф Миркадыров

    Уважаевый Валерий!

    Огромное вам спасибо за то, что вы изложили свое видение внутриполитических процессов происходящих в самой Армении. Я писал, что часто бываю в Армении, так как участвую в различных международных конференциях. Иногда по два раза в год.

    То есть, в целом мне удается из первых рук получить информацию о внутриполитических процессах происходящих в Армении. Даже при этом, некоторые нюансы изложенные вами мне не были известны.

    Но в целом мое очень рад, что особо не извратил суть происходящей конкретного процесса на данном историческом отрезке. Хотя мне известно, что РПА в свое время была создана не как партия власти, а как партия с четкой идеологией.

    Еще раз огромное спасибо….

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Иаркарян Валерий

    Прошу прощения. У меня в предыдущем сообщении непростительная ошибка.

    Вметос текста “Например, Нынешняя Республиканская партия (не та что у Власти, а АОД, АНК) – это партия ориентированная и на криминал и на недемократические нормы.” надо читать “Например, Нынешняя Республиканская партия (не АОД и АНК, а та что у Власти) – это партия ориентированная и на криминал и на недемократические нормы.“.

    Прошу прощения.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Рауф во всем прав мало того что Россия с ее форпостом Арменией оккупировали Азербайджанские земли да еще недовольны с нами и Кремль не отстанет от идеии империализма

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • В.Путин не демонстрирует особого желания встретиться просто для “обмена комплиментами”. Ему необходимы прорывные, притом позитивные, естественно, с точки зрения Кремля, решения вышеизложенных проблемных вопросов, включая активное участие Азербайджана хотя бы в части путинских интеграционных проектов. Но подобных решений нет и быть не может. И, как следствие, Путин усиливает давление. Создание Союза азербайджанских организаций России, по большому счету, “Клуба миллиардеров-азербайджанцев” – яркое тому подтверждение

    Баку открыто обвиняет Россию в попытке дестабилизировать ситуацию в Азербайджане. До сих пор подконтрольные властям СМИ не выступали со столь резкими обвинениями в адрес России. Следовательно, ситуация настолько напряженная, что речь идет о возможной открытой конфронтации. Баку считает, что отступление в этом вопросе смерти подобно, и пытается что есть силы наседать на Россию. Он даже открыто угрожает ей. Например, в проправительственной газете “Олайлар” в материале под заголовком “Россия играет с огнем” говорится: “Усиливающая в Азербайджане идею “Садвала” Россия должна учитывать, что завтра на повестке дня может появиться идея независимости Дагестана. Большинство автономий в России имеет мусульманское происхождение. Завтра их движение за независимость получит поддержку всего исламского мира”.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • …Вся проблема в том, что тут необходимы такие политические решения, притом на самом высшем уровне, которые в принципе невозможны…
    Источник: http://www.zerkalo.az/2012/putin-davit-na-prezidentov-armenii-i-azerbaydzhana/
    По данным Викиликс на переговорах в Сочи (если не ошибаюсь в 2010г), проводимых тогдашним президентом РФ Медведевым Д.А., присутствующийна переговорах тогдашний премьер РФ В.В. Путин оскорбил Алиева, сказав Алиеву “будь послушным мальчиком продолжай переговоры”, примерно такое сообщение было опубликовано в некоторых СМИ. Причиной неприязни Путина к Алиеву является помощь Алиева Грузии зимой 2006г нефтепродуктами во время “теракта” на газопроводе снабжающий Грузию русским газом на территории России. Понятно, что это был “кнут” Путина для Саакашвили.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Маркарян Валерий

    Уважаемый г-н Миркадыров!

    Т.к. Вы обратились к внутриармянским политическим процессам и учитывая, что по объективным причинам со стороны трудно подметить многие важные нюансы и процессы, то я хочу Вам предложить свое видение основных внутриармянских процессов. Сразу скажу, что не претендую на Истину. Предполагаю что Вы можете не принять, не согласиться, также как это могут сделать и армянские наблюдатели и политические деятели. Так что считайте это обмен мыслями.

    Я сам на внутриармянский политический процес смотрю со следующей точки зрения.

    1. Армянское общество (это и те кто в Армении живет и Диаспора) имеет крайне выраженных три политических направления, если хотите три партии: Республиканская партия, Карабахская партия и Партия Геноцида.

    Республиканская партия – это не нынешние республиканцы. Это скорее АОД и АНК. Это партия, для которой благополучие, развитие, спокойствие, безопасность нынешней Армении превыше всего. Они не прочь в благоприятном решении карабахской проблемы и проблемы Геноцида. Но они эти две задачи не считают крайне важными и если потребуется, то согласны для мира в регионе, для безопасного и качественного развития Армении уступить Азербайджану и Турции.

    Вторая партия – это Карабахская партия (Серж Саргсян, Роберт Кочарян, пока нынешняя Республиканская партия и некоторые иные). Для них все что относиться к Армении является чрезвычайно важным, но тем не менее вопрос Карабаха является первостепенным. Т.е. они могут себе позволить рисковать будущим Армении, но только сделать еще и еще один шаг к решению Карабахской проблемы.

    Третья партия – Партия Геноцида. Это в основном Дашнакская партия. Эта партия считает вопросы Армении и Карабаха чрезвычайно важными, но тем не менее, для решения вопросов по Геноциду, они способны рисковать будущим и Армении и самого Карабаха.

    Надеюсь Вы поняли мою мысль.

    Если да, то тогда следует все процессы изучать с точки зрения такой конфигурации политических процессов.

    Например, Нынешняя Республиканская партия (не та что у Власти, а АОД, АНК) – это партия ориентированная и на криминал и на недемократические нормы. Они в принципе могут очень быстро переметнуться к любой другой из вышеназванных. Кто им посулит лучшие условия в будущей Армении к тем они и перейдут. Вы должны помнить, что в 1997 году почти в полном составе депутаты АОД перешли в Республиканскую партию. Это фактически и есть крысы. Они беспренципны. Они очень опасны. И при этом они столько лет обеспечивают политическую устойчивость Армении.

    Надо еще и понимать, что Серж Саргсян является руководителем нынешней Республиканской партии, но он по своим политическим, государственным задачам да и по своему менталитету является чужим среди своих. Просто в свое время Роберту Кочаряну удалось выполнить прекрасный политический проект и эту партию на время усмирили и соблазнили… Но это фактически спящий вулкан.

    На нынешнем этапе если окажется что между Робертом Кочаряном и Сержем Саргсяном имеются антагонистические противоречия и если они готовы друг другу “глотку перегрызть” из-за Власти, то это будет означать что они недалекие и фактически глупые политики. Ведь совершенно ясно, что если Партия Карабаха и Партия Геноцида в этих политических процессах потеряют ориентиры и станут друг друга топить, то нет никакого сомнения что власть перейдет к АОД и АНК.

    И это понимая, АОД и АНК “хвостом крутят”, делают вид что готовы дружить со всеми кроме нынешней партии Власти. Но на самом деле они только подыгрывают этим разрушительным для Партии Карабаха и Партии Геноцида процессам. И что интересно, так это то, что если АОД и АНК придут к Власти, то они придут к ней только и только в коалиции с нынешней Республиканской партией. :) Ну чтобы потом иметь на многие годы политическую стабильность…

    Эта модель позволяет пересмотреть все процессы после 1997 года и Вы увидите что все это укладывается в логику этой модели.

    Например. Армяно-турецкие протоколы сразу же Партию Геноцида (Дашнаков) сделала “непримиримыми врагами” с Партией Карабаха. Ведь эти протоколы должны были способствовать карабахскому процессу в нужном для Армении русле. Ну и много таких нюансов.

    И еще нюанс.

    Азербайджанская сторона постоянно говорит, что армянская Диаспора основной враг и что они мешают Армении выбрать правильный путь.

    Это конечно можно так думать. Но думаю, что это слишком упрощенное и политически невыверенное утверждение.

    Дело в том, что большая часть населения нынешней Армении тоже является частью этой Диаспоры. Т.е. их предки реально попали на нынешнюю территорию Армении после трагедии 1915 года. И они тоже носители Памяти. Конечно более умеренные, но НОСИТЕЛИ. И этого не понимать могут недалекие политики. Другое дело что они все понимают и эту тематику исспользуют для пропагандистских целей чтобы держать на ВЗВОДЕ то население Азербайджана, которое и будет пушечным мясом и при этом будет погибать с Верой что их дело Святое. Что на смом деле не так. И они просто жертвы политических технологий и откровенной пропаганды. Но я согласен с фашистами (был такой лозунг у них) – Каждому свое.

    С уважением. Надеюсь не испортил никому настроения. Прошу никого со мной не спорить по этому поводу. Я просто для г-на Миркадырова представил свое видение всего этого.

    Thumb up 0 Thumb down 0