Перейти к комментариям Версия для печати изменить цвет подачи. Сделать шрифт жирным. Альтернативный просмотр. Увеличьте шрифт. Уменьшите шрифт.

Кремль пытается торпедировать мирные переговоры

Темы

Об авторе


Подписка
Автор
  . 14 декабря 2012

Ему, на всякий случай, необходимо создать видимость серьезной напряженности в зоне карабахского конфликта

Кремль пытается торпедировать мирные переговорыГлава МИД Армении обвинил официальный Баку в срыве принятия в Дублине пятистороннего заявления по урегулированию карабахского конфликта. Об этом сообщает Panarmenian.Net. Азербайджанские власти делают свои заявления сами для себя, заявил на состоявшейся 14 декабря в Ереване совместной с главами МИД Польши, Швеции и Болгарии – Радославом Сикорски, Карлом Бильдтом и Николаем Младеновым – пресс-конференции министр иностранных дел Армении Эдвард Налбандян, комментируя звучащие в Баку обвинения в том, что пятистороннее заявление по карабахскому конфликту не было принято в рамках СМИД ОБСЕ в Дублине “из-за Армении”.
Э.Налбандян посоветовал сравнить выступления глав МИД Армении и Азербайджана на СМИД ОБСЕ. “Я говорил то, о чем постоянно говорят страны-сопредседатели Минской группы ОБСЕ”, – сказал он, напомнив, что это не первый подобный случай: “Подобное уже случалось. Например, в июле 2010 года в Алматы было подготовлено пятистороннее заявление, однако азербайджанская сторона заявила, что есть лишь один принцип международного права – территориальная целостность, и этот принцип преобладает над остальными. Закончилось тем, что было принято не пятистороннее, а трехстороннее заявление”.
По словам главы внешнеполитического ведомства РА, в этот раз азербайджанская сторона по неизвестным причинам даже не захотела упомянуть о трех принципах: неприемлемость применения или угрозы применения силы, право народов на самоопределение и территориальная целостность.
Честно говоря, можно было бы и не обращать внимания на данное заявление министра иностранных дел Армении. Хотя бы потому, что реакция министра иностранных дел Армении оказалась уж очень запоздалой. Ведь СМИД ОБСЕ в Дублине состоялся 6-7 декабря нынешнего года. Эльмар Мамедъяров обвинил в срыве Налбандяном пятистороннего заявления уже 7 декабря, то есть до завершения СМИД ОБСЕ. Э.Налбандян имел возможность отреагировать сразу, как говорится, “не отходя от кассы”. Но сделал это через неделю. Как правило, мы наблюдаем обратное. То есть глава МИД Армении чаще всего лично, а главное – оперативно реагирует на все новости вокруг процесса урегулирования карабахского конфликта. Э.Мамедъяров же, наоборот, пытается выдержать паузу, прежде чем высказаться, а иногда вообще поручает эту миссию пресс-секретарю МИД Эльману Абдуллаеву.
Кроме того, отказ Э.Мамедъярова в пятистороннем заявлении сделать ссылку на общие принципы урегулирования вовсе не означает, что принятие документа было сорвано азербайджанской стороной. В конце концов, в заявлении стороны могли бы просто заявить о своей решимости в продолжении мирных переговоров в рамках института сопредседательства МГ ОБСЕ, на чем так настаивает, на первый взгляд, официальный Ереван.
Обращают на себя внимание и некоторые другие моменты. Во-первых, в последние дни официальный Баку на различных уровнях выступает с заявлениями в позитивном тоне, которые по сути направлены на то, чтобы разрядить напряженность вокруг армяно-азербайджанского конфликта. Реакция официального Еревана на редкость жесткая и, можно сказать, не совсем адекватная.
Во-вторых, в своих заявлениях глава МИД Азербайджана признает факт предоставления сторонам конфликта “новых идей” и особый упор делает на продолжении переговоров на уровне министров иностранных дел, в частности, на предстоящей в конце января встрече в Париже. Э.Налбандян не вспоминает ни о “новых идеях” сопредседателей по урегулированию конфликта, ни о предстоящей встрече в Париже.
В-третьих, заявление глав внешнеполитических ведомств государств-сопредседателей МГ ОБСЕ было принято 6 декабря. То есть, подписывая данное заявление, министр иностранных дел России прекрасно знал, что буквально через три дня представит азербайджанской стороне ноту о прекращении эксплуатации Габалинской РЛС. Думаю, об этом знал и Э.Налбандян, как и Э.Мамедъяров.
С учетом всех вышеизложенных фактов, честно говоря, создается впечатление, что армянская сторона вообще на данном этапе не заинтересована в продолжении мирных переговоров. Притом, скорее всего, в продолжении мирных переговоров и в предстоящей встрече в Париже, скорее всего, не заинтересована и Москва. Новые “идеи” посредников по урегулированию нагорно-карабахского конфликта, которые должны быть затронуты на предстоящей в Париже в конце января 2013 года встрече министров иностранных дел Армении и Азербайджана, – отмазка и попытка заговорить зубы. Об этом корреспонденту ИА Regnum заявил руководитель службы политического прогнозирования Информационно-аналитического центра МГУ по изучению общественно-политических процессов на постсоветском пространстве Александр Караваев, комментируя распространенное азербайджанскими СМИ заявление министра иностранных дел Азербайджана Эльмара Мамедъярова о повестке предстоящей встречи.
По его словам, за последние несколько месяцев ни о каких новых идеях ничего не было слышно, не было информационных утечек, впрысков и так далее. “Меня самого это заявление заинтриговало. Ввиду вышесказанного я затрудняюсь прогнозировать, так как не вполне ясно, в каком направлении следует мыслить. Новых предложений просто нет, а уже устоявшиеся позиции сторон нагорно-карабахского конфликта всем предельно ясны, вопрос лишь в “упертости” каждой из них”, – заметил эксперт, подчеркнув, что навряд ли сегодня кто-то в состоянии разомкнуть этот “клинч”. “Нужен, так сказать, “спонсорский вклад”, то есть держава, которая сможет запустить механизм, сдвинуть мертвый процесс с места. Например, что-то похожее делал в годы своего президентства нынешний премьер-министр России Дмитрий Медведев. Всем очевидно, что у него ничего не получилось, результата он не достиг, но президент тратил свое время, ресурсы. Ни президент Франции, ни президент США этого не делали. Сегодня же действующий президент России Владимир Путин, видимо, не собирается перенимать инициативу у своего предшественника”, – считает политолог. При этом, уверен Караваев, Путин просто не может совсем обойти тему Карабаха ввиду достаточно мощного трафика отношений как с Арменией, так и с Азербайджаном, однако детально разбираться в вопросе он не станет.
Глава службы политического прогнозирования Информационно-аналитического центра МГУ также прокомментировал недавнее заявление президента Беларуси Александра Лукашенко на тему нагорно-карабахского конфликта. Белорусский лидер, напомним, заявил, что Армения и Азербайджан сами в силах найти решение проблемы Нагорного Карабаха, и поэтому “два президента должны сесть и решить эту проблему”. “В данном случае нужно сделать скидку на манеру поведения Александра Григорьевича, в частности, при общении с журналистами. Он делает много всяких разных заявлений, значительную часть которых можно отнести к категории непродуманных высказываний. Скорее всего, это так называемый “инсайд”, когда у человека есть в голове какие-то мысли, не доросшие до тезисов, но он их уже выдает”, – подчеркнул эксперт и призвал снисходительнее относиться к “инсайдам” Лукашенко.
Итак, господин Караваев, который, безусловно, является информированным экспертом, явно лукавит, когда утверждает, что “за последние несколько месяцев ни о каких новых идеях ничего не было слышно, не было информационных утечек, впрысков и так далее”. О том, что в ближайшее время сторонам конфликта будут представлены “новые идеи” по урегулированию проблемы, говорил еще бывший президент Франции Николя Саркози во время визита в страны региона незадолго до своего фиаско на выборах.
О существовании “новых идей” говорили сопредседатели МГ ОБСЕ и во время недавнего визита в регион конфликта.
И, наконец, в заявлении, принятом в Дублине и подписанном в том числе и министром иностранных дел России Сергеем Лавровым, существует следующий абзац: “Мы призываем стороны проявить большую настойчивость в мирном процессе и работать с сопредседателями, чтобы тщательно рассмотреть идеи, высказанные сопредседателями во время их поездки в регион в ноябре. Мы приветствуем готовность министров иностранных дел Азербайджана и Армении встретиться совместно с сопредседателями в начале 2013 года и продолжить эти обсуждения. Наши страны по-прежнему готовы сделать все от них зависящее, чтобы помочь сторонам, но ответственность за прекращение нагорно-карабахского конфликта остается с ними”, – говорится в заключение заявления Лаврова, Клинтон и Казенева.
Сегодня про бывшего президента России Дмитрия Медведева можно говорить все что угодно. Но вряд ли господин Караваев на самом деле считает, что Сергей Лавров, который является бессменным “спутником” нынешнего президента Путина, занимается “отмазкой и попыткой заговорить зубы”. Хотя, может быть, так оно и есть на самом деле. Но если так, то министр иностранных дел “заговаривает зубы” прежде всего коллегам из Франции и США, с которыми вместе подписывал заявление в Дублине, настойчиво предлагая сторонам конфликта серьезно рассмотреть эти идеи.
Автор этих строк неспроста отметил взаимосвязь между провалом с подписанием пятистороннего заявления в Дублине, последующим поведением официального Еревана и нотой МИД России о прекращении эксплуатации Габалинской РЛС. Еще раз с сожалением приходится отметить, что практически все пытаются обойти стороной угрозы, связанные с прекращением эксплуатации Габалинской РЛС.
“Прекращение эксплуатации Габалинской РЛС не может повлиять на отношения между Азербайджаном и Россией. Не стоит столь раздувать вопрос прекращения эксплуатации аналитического информационного центра”. Об этом заявил вице-спикер Милли Меджлиса Зияфет Аскеров. Он сообщил, что в течение 10 лет правительство Азербайджана предоставляло эту станцию в аренду за мизерную и символическую сумму: “Считаю, что у нас с Россией очень хорошее партнерство. Всего лишь из-за одного аналитического информационного центра отношения не могут испортиться. У нас есть еще большие проекты сотрудничества. Россия – большое и дружественное государство”.
Зияфет Аскеров выразил также отношение к заявлениям о том, что Азербайджан затребовал за РЛС высокую арендную плату: “Азербайджанская сторона очень хотела бы, чтобы арендная плата была повышена соответственно международным стандартам, современным требованиям, потому что в течение 10 лет этот центр сдавался в аренду за символическую сумму. Но стороны не пришли к согласию, и Россия приостановила эксплуатацию станции. Мы с уважением относимся к этому праву России”.
Во-первых, надо отметить, что на этот раз, мягко говоря, лукавит наш вице-спикер, когда утверждает, что речь идет “всего об одном аналитическом информационном центре”, из-за которого уж никак не могут испортиться отношения между Россией и Азербайджаном.
Сразу отмечу, что у нашего вице-спикера какие-то непонятно теплые отношения к России. А когда речь заходит о Западе, ему палец в рот не клади, готов изобличать этих “проклятых империалистов” с утра до вечера, притом без перерыва. Но сейчас речь не об этом.
Пора осознать простую истину: мы можем сколько угодно не замечать существующих проблем или же делать вид, что их нет. Но от этого проблемы не перестанут существовать.
Речь идет не “об одном аналитическом информационном центре”, как утверждает наш вице-спикер, а военной базе, притом стратегического значения. По сравнению с Габалинской РЛС военная база в Гюмри – просто мелочь.
Как верно отмечают аналитики “Туран”, эта станция осуществляла слежку на жизненно важном для США пространстве от Индийского океана до просторов Северной Африки, где уже развернулись события геополитического масштаба. Технические данные станции говорят не только о ее возможностях отслеживать летающие объекты, как это принято считать. Габалинская РЛС под кодовым названием “Дарьял” была введена в действие в 1985 году и обеспечивала обнаружение целей размером с футбольный мяч на дальности до 6000 км, а после модернизации – 8500 км. Она обладает повышенной точностью измерения параметров, высоким быстродействием и пропускной способностью, помехоустойчивостью, способностью обнаружения и одновременного сопровождения около 100 объектов, в том числе подводных. Станция не способна обрабатывать информацию самостоятельно и работает совместно с центрами ее приема и обработки “Квадрат” и “Швертбот” под Москвой.
Практически это мощная разведывательная структура, способная отслеживать действия американцев на всем указанном пространстве, что, конечно же, не может их, американцев, устраивать.
Русские вложили в модернизацию Габалинской РЛС $1 млрд., а на станцию в Армавире было затрачено всего $70 млн. Радиус действия станции в Армавире охватывает 2500 км, а Габалы, как выше отмечено, – 8500 км. Россия не настолько богата, чтобы вложить в модернизацию всего одного объекта стратегического значения миллиард долларов, а потом от него отказаться.
Но, как говорится, не в деньгах счастье, особенно для России. Россия, по сути, отказывается от военно-политического соперничества с США в глобальном пространстве, притом на долгие годы. Ведь станция в Армавире, в лучшем случае, предназначена для обеспечения безопасности собственно российской территории, а не информационно-разведывательной поддержки глобального военно-политического соперничества с США.
Во-вторых, трудно согласиться с аналитиками “Туран”, которые утверждают, что прекращение эксплуатации Габалинской РЛС стало результатом торга между Россией и США. Аналитики утверждают, что судьба станции была окончательно предрешена 12 сентября 2012 года, когда Национальный исследовательский совет США рекомендовал Белому дому и Конгрессу отказаться от четвертого этапа развертывания системы противоракетной обороны в Европе, которая угрожала интересам России. Первое: рекомендации Национального исследовательского совета США – это еще не принятое решение.
Второе: Габалинская РЛС не имела никакого отношения к развертыванию системы противоракетной обороны в Европе. Она была направлена на диаметрально противоположные регионы, не имеющие никакого отношения к Европе.
Притом необходимо учитывать, что Россия в ближайшей перспективе вообще не сможет найти равнозначную замену Габалинской РЛС. Неэффективность российских спутниковых систем слежения ни для кого не секрет, так как при их помощи даже невозможно определить местонахождение любимого черного лабрадора Путина по кличке Конни. Одним словом, спутниковые системы слежения не могут заменить РЛС в Габале.
Третье: Азербайджану ни к чему иметь эту РЛС, а США в ней не нуждаются. Опять же Габалинская РЛС была предназначена для слежения за активностью потенциального противника, то есть США, в определенных регионах. Ну зачем США следить за самими собой?! Ее невозможно взять и повернуть в другую сторону. То есть изначально идея о “продаже” Габалинской РЛС американцам была мертворожденной.
Четвертое: если прекращение эксплуатации Габалинской РЛС является результатом торга между США и Россией, то Москве незачем было тянуть до последнего момента и ставить себя в глупое положение придумывая разные оправдания в связи с провалом, переговоров.
Даже некоторые российские политологи азербайджанского происхождения признают, что не все так просто. В интервью 1news.az кандидат исторических наук, доцент и заведующий аспирантурой факультета международных отношений Санкт-Петербургского государственного университета, российский политолог Ниязи Ниязов отмечает, что все всегда придерживались мнения, что сохранение этой станции определенным образом соответствует и интересам Азербайджана.
Благодаря этому обстоятельству к стране было привлечено внимание различных центров силы. Опять же, если бы российско-американские переговоры о создании евроПРО закончились успешно, Азербайджан мог бы стать важной частью этой системы.
Но реальность сложилась другая, и очевидно, что Азербайджан не был сильно заинтересован в продлении сроков эксплуатации станции, так как для его системы военной безопасности Габалинская РЛС не имела особой ценности, чего нельзя сказать о системе военной безопасности России. “Судя по всему, Азербайджан при решении вопроса, связанного со станцией, рассчитывал не столько на деньги, сколько на политическую поддержку в урегулировании карабахской проблемы, так как никакие деньги не в состоянии были ликвидировать экологические последствия работы РЛС. Однако российская сторона явно не желала связывать эти два вопроса, считая, что они находятся в разных плоскостях.
Как следствие, Азербайджан также перестал связывать эти сюжеты и предложил российской стороне решать вопрос на основе международного опыта.
Необходимо напомнить, что переговоры шли на фоне сообщений о выделении Россией Армении и ряду государств СНГ огромных кредитов, передачи безвозмездно той же самой Армении различных боевых систем и военного снаряжения. В этих условиях аргументы Москвы о том, что повышение арендной платы за использование РЛС не отвечает экономическим реалиям, возможностям и т.д., не стали удовлетворять уже Баку.
Возможно, вопрос еще можно было бы решить положительно, но российская сторона стала оказывать давление на партнера по переговорам делая противоречивые заявления. То сообщалось, что объект устарел и он ей не нужен, то заявлялось, что все же нужен, но на несколько лет, то говорилось о том, что подобная станция будет построена в Армении или в Армавире и т.д.”, – отметил политолог.
Что касается российско-азербайджанских отношений, то российский политолог, не ждет их чрезмерного ухудшения, особенно с учетом тесного сотрудничества РФ и АР в иных областях военного сотрудничества. “Хотя определенные проблемы возникнуть могут”, – отмечает он.
Конечно, можно бесконечно, как заклятие, повторять, что последние события никак серьезно не повлияют на азербайджано-российские отношения. Но этим вряд ли делу поможешь. Притом автор этих строк более чем рад прекращению эксплуатации Габалинской РЛС, так как это отвечает стратегическим интересам Азербайджана. Однако информированные дипломатические источники в Анкаре утверждают, что Россия пытается торпедировать мирные переговоры по урегулированию карабахского конфликта. Ей, на всякий случай, необходимо создать видимость серьезной напряженности в зоне карабахского конфликта. А это не к добру…

Кремль пытается торпедировать мирные переговоры
оценок - 7, баллов - 3.71 из 5
Рубрики: Выбор редактора | Политика

комментариев - 46

RSS-лента комментариев.

К сожалению комментарии уже закрыты.

  • Ну логика у хая.
    Оказываеться арменин совершивший теракт – это совершение справедливости,его заносят в список национального героя. НУ ПОДОРВАТЬ МОСКОВСКИЙ МЕТРО -это не ТЕРРОРИЗМ?
    Оказываеться по армянскому мышлению -террорист арменин не террорист/
    ОДНАКО!..Не удевительно что в армение президентом являеться тот который участвовл террористических акциях на територии Азербайджана.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Я все выяснил. Раньше такие явления встречались только в реальной жизни, а теперь и в виртуальной. Ничего не поделаешь. Я прекращаю общение. Надеюсь поправитесь. Прости дорогой.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Маркарян Валерий

    Я остаюсь при своем убеждении что имеем тяжелый случай невоспитанности. Если Вас не тревожит что про Вас подумают люди, то хотя бы уважьте своих родителей и не подставляйте их своим беспредельным отсутствием культуры и воспитания.

    Что касается моих слов.

    Я снова утверждаю, что Вы больны “теорией заговоров” и Вам всюду мерещаться то что Вы ищете а не то что Вам говорят.

    Дашнакцутюн не является военизированным терористическим образованием. Это исторический факт и я уверен о чем говорю.

    Но Дашнаки всегда имели (во всяком случае до истории “группы Дро”) связи с террористическими группами и даже в свое время поощряли их функционирование. И история про упрек в парламенте только об этом.

    Это тоже исторический факт.

    Но я иное Вам не могу вдолбить… сама по себе террористическая деятельсность не должна рассматриваться как деятельсность аморальная. Если у народа нет иных путей борьбы, если враг лишил его возможности путем Закона, путем протестов, путем убеждения бороться, то совершенно естесвенно начнется террористическая деятельность. И поэтому я снова повторяюсь – не надо бояться термина ТЕРРОРИСТИЧЕСКАЯ или СЕПАРАТИСКАЯ деятельность. Надо бояться другого. Надо бояться при праведной террористической и сепаратиской борьбе нарушать права и угрожать здоровью и жизни мирного населения. Я только это и говорил. Но видимо 7-ми месячным Вы родились и не успеваете дочитать предложения а сразу начинаете кулаками махать. Это не знак ума.

    А попытка придумать новый термин для БЛАГОРОДНЫХ ТЕРРОРИСТОВ может вызывать только и только улыбку.

    Если с Вами согласиться то и Талибан Антитеррористы и те кто на самолетах взрывал башни с США и те кто их ловит… Весь мир будет только из АНТИТЕРРОРИСТОВ состоять, т.к. у всех есть совершенно понятные объяснения причин своей деятельности.

    Кто-то Родину от американцев защищает. Кто-то Мир от наркотиков Талибана защищает. Кто-то от этих и тех себя защищает.

    Попытка поменять местами термины ТЕРРОРИСТ и АНТИТЕРРОРИСТ это совершенно неоправданное и главное что неграмотная попытка.

    Те армянские террористы которые свершили правосудие против турецких организаторов Геноцида 1915 года они не нуждаются в имени АНТИТЕРРОРИСТ. Они террористы и должны с поднятой головой это осозновать и не стестняться. Даже если есть кто-то неадекватный, который видители стестняется термина ТЕРРОРИСТ. Стестнительный какой….

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Итак, Валерий пишет:
    ““Кому-то из дашнаков” – это как раз о том, что никогда Армения не имела политику террора в отличие от некоторых армянских политических сил”.
    Далее он же пишет:
    “Если есть военизированная организация, которая не видит иных способов для борьбы за справедливость то она не должна уклоняться от названия террористическая. И она должна осознавать, что если во время военной акции были убиты мирные граждане, то такая организация должна нести полную ответственность за это ТЕРРОРИСТИЧЕСКОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ.
    А те кто совершил такое преступление против невинных мирных граждан не должны как трусы отказываться признать это преступление, а должны с великой болью принести свои соболезнования тем кто пострадал и нести наказание с пониманием что они этого заслужили”.
    Отсюда следует то, что я выложил:
    “он считает, что АРФ Дашнакцутюн военизированная организация со статусом террористической партии”,
    что указывает на невоспитанность и идиотизм Валерия, поскольку он всех сторонников АРФ Дашнакцутюн косвенным путем называет террористами (разумеется под “в отличие от некоторых армянских политических сил” он явно имеет в виду Дашнакцутюн). Однако теперь он отказывается от своих слов. Если это делается искренне, то я приношу свои извинения…

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Маркарян Валерий

    Я очень сожалею что мой рассержанный соотечественник имеет огромные проблемы с воспитанием. Видимо это из-за того что такие проблемы идут от воспитания, из семьи… Видимо он пользуется лексиконом который в его семье очень часто используют…

    Я никогда не говорил и не намекал что Дашнакцутюн это военнизированная военная организация. Также как я не говорил что АСАЛА это Дашнакцутюн. Этот невоспитанный мой соотечественник болен болезнью не понимать что ему говорят и любит придумывать то чего не говорят.

    Насчет Тайлат-паши. Да. Против Тайлат-паши был именно терракт. И правильно было сделано. Такую сволочь так и следовало уничтожить. Тем более что он уже был осужден турецким судом за деяния из-за которых его убили армянские террористы.

    Но я говорил иное и видимо ненависть, невоспитанность и откровенная глупость моего рассерженного соотечественника не позволяет это понять.

    Не надо бояться понятия ТЕРРОРИСТ. В 1941-1945 году партизаны, которые были именно террористами, т.к. действовали террористическими методами, но они правильно делали и последующие поколения им только и только благодарны.

    А придумать что это не террор а антитеррористическая деятельность говорит о том что человек не контролирует свою логику.

    Антитеррористическая акция может быть против террористической группы, которая готовит эту самую террористическую акцию. Антитеррористическую акцию могут провести как законные правоохранительные силы так и иные ТЕРРОРИСТИЧЕСКИЕ организации. Это правда. Но Тайлат-паша на момент покушения никаких террористических акций не готовил. И его убили не потому что он готовил терракт, а потому что он преступник и правоохранительная система не может или не хочет его наказать.

    А что было в начале 90-х в Армении?… Он что думает, что его воспаленное сознание может доказать что в Армении Власти готовили терракт против своего народа и его любимая террористическая группа решила провести АНТИТЕРРОРИСТИЧЕСКУЮ операцию? Глупость откровенно глупого человека.

    Я нисколько не сомневаюсь, что если мой невоспитанный соотечественник оставит в сторону свою ненависть и ярость, а спокойно перечитает и немного подумает, то он конечно же поймет что я ничего такого не написал чтобы в нем возбуждать ненависть и невоспитанность.

    Мы в его лице имеем жертву азербайджанской пропаганды. Это у них СЕПАРАТИЗМ считается ругательством. В то время что сепаратизм это естественное состояние для народа, который в силу исторических процессов был вынужден жить в составе враждебного или неконфортного государства и в какой-то момент начал борьбу на самоопределение.

    В бытность Аз.ССР действия НКАО были прекрасным примером СЕПАРАТИЗМА основанной на борьбе за САМООПРЕДЕЛЕНИЕ. Уже после провозглашения Декларации о Независимости Азербайджана для народа НКР это уже был не СЕПАРАТИЗМ, а просто защита своей республики.

    Но в то же время я убежден, что пока Армения не признает НКР, логика политического процесса для Армении (не для НКР) будет говорить что Армения воспринимает конфликт как СЕПАРАТИСТКИЙ процесс, т.к. часть соседней страны пытается окончательно освободиться от основной части.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Прошу прощения, вторая и третья интерпретации террора соответствуют понятию террора, но первая интерпретация не полностью характеризуют террор в военных условиях, а третья интерпретация дана не достаточно четко. Добавлю, что АСАЛА не имеет отношения к Дашнакцутуюн. К тому же АСАЛА распустилась не только потому, что Армения приобрела независимость, но и в значительной степени из-за того, что многие члены были согласны только на антитеррористические акции.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Друзья, этот глубокоуважаемый Человек Разумный под именем Валерий ЯнМаркар даже не представляет, что такое понятие, и голову морочит как шалун на уровне идиота. Поэтому он считает, что АРФ Дашнакцутюн военизированная организация со статусом террористической партии. По сему обращаться к этому глубокоуважаемому неучу не имеет смысла.
    Наш шалун не замечает, что в современном мире не редко диаметрально противоположные понятия трактуются слишком глупым, однозначно ошибочным, взаимно не исключающим и один от другого не отличающимся образом. Между тем каждое понятие порождает диаметрально противоположное понятие, соответственно, со знаком плюс и минус. Например, нравственность и безнравственность, информация и дезинформация, самоопределение и сепаратизм. Точно также наш шалун поступает с понятиями террор (т.е. террористическая акция) и антитеррор (т.е. антитеррористическая акция). Восприятие о том, что такое понятие, у нашего идиота-шалуна на уровне стыка 19-ого и 20-ого веков. Поэтому его “определение террористической деятельности не входит в противоречие со словами Микаела Варданяна” (в кавычках слова идиота-шалуна). Нашему шалуну кажется, что одно и то же понятие можно трактовать как угодно.
    Этот глубокоуважаемый идиот-шалун вместо уточнения понятий террор и антитеррор, с точки зрения повышения их соответствия природным явлениям, поступает ровным образом наоборот, т.е. приравнивает их. На это он может ответить: где я размыл границы между террором и антитеррором и приравнял эти два понятия? Отвечу на примере самой первой интерпретации террора с точки зрения ЯнМаркара (в остальных интеретациях дела обстоят еще хуже). В ней сказано:
    ”ТЕРРОР – это любое действие в мирное время направленное против жизни и здоровья конкретного человека, если оно делается без санкции ЗАКОНА. Даже если он по вашему мнению преступник”.
    Таким образом ЯнМаркар, к примеру, утдверждает, что убийца изверга Талята – Тейлерян – террорист, несмотря на то, что Талйат особо опасный преступник с санкции ЗАКОНА, оставленный без наказания.
    Какая еще пощечина нужна со стороны АРФ Дашнакцутюн международному сообществу на этот раз в начале 21-ого века, чтобы оно не порождало сафарово- и валерио-подобных? Причем с этой точки зрения пока трудно оценить степень подлости сафаровоподобных с валериоподобными. Наука не доросла до необходимого уровня.
    В современном мире приравнивание элементарных противозначимых понятий ускоренными темпами уничтожит все, кстати, и добро, и зло. Между прочим, понятие – это форма мышления, отражающая те или иные существенные компоненты явлений действительности. А законы и выполнение законов должны способствовать повышению соответствия каждого понятия к конкретным природным явлениям.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Маркарян Валерий

    Уважаемый Денис! Мое определение террористической дейтельнотси не входит в противоречение со словами Микаела Варданяна.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Маркарян Валерий

    Вы указали свою интерпретацию понятию ТЕРРОР.

    Я приведу свою.

    ТЕРРОР – это любое действие в мирное время направленное против жизни и здоровья конкретного человека, если оно делается без санкции ЗАКОНА. Даже если он по вашему мнению преступник.

    ТЕРРОР – это любое действие в военное время направленное против мирного населения, угрожающее его здоровью или жизни.

    ТЕРРОР – это политика или действия, которые угрожают жизни, здоровью и основным гражданским правам не конкретного человека, а группы людей по этническому, религиозному или иному принципу.

    Любая военизированная организация, которая действует вне Закона в государстве является террористической. ВНИМАНИЕ! Даже если ее стратегические цели являются благородными!

    Таким образом не любая террористическая деятельность сама по себе аморальна. Бывает террористическая деятельность при которой террористическая организация ведет совершенно справедливую войну против оккупантов. Но такая террористическая деятельность НЕ ИМЕЕТ ПРАВА угрожать жизни и здоровью мирного населения.

    У Вас в логике есть явное стремление не приписывать известной Вам военизированной организации статуса террористической. Этот психологический казус у Вас говорит о том что у Вас есть необоснованные предубеждения.

    А на самом деле все намного проще.

    Если есть военизированная организация, которая не видит иных способов для борьбы за справедливость то она не должна уклоняться от названия террористическая. И она должна осознавать, что если во время военной акции были убиты мирные граждане, то такая организация должна нести полную ответственность за это ТЕРРОРИСТИЧЕСКОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ. А те кто совершил такое преступление против невинных мирных граждан не должны как трусы отказываться признать это преступление, а должны с великой болью принести свои соболезнования тем кто пострадал и нести наказание с пониманием что они этого заслужили.

    А общество не имеет права таких людей возвышать и делать Героями. Но при этом общество имеет право и будет положительно оценивать стремления и дела таких людей и в то же время сожалеть, что в итоге такого пострадали совершенно невинные люди.

    И Монте Мелконян является Героем для армянского народа не потому что он был активным участником террористической деятельности (а он был), а только потому, что он встал плечом к плечу с героями Карабахской войны и реально помог нашему народу выстоять в навязанной войне.

    А «герои» от террористической деятельности не должны претендовать на статус полноценных Героев. Да они и не по этой причине этим занимались…

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Из воспоминаний Микаэла Варандяна о захвате Оттоманского банка в 1896 году в Константинополе:

    “Положение было ужасным. В стране установилась кладбищенская тишина. Казалось, что армянское движение выпустило свои последние патроны у горы Карахисар и храма св. Варфоломея. Однако в армянском мире таилась глухая жажда мести. Армянская молодежь неистово призывала к отмщению. Самые отчаянные кричали, что все равно – хуже не будет, все равно – нас будут уничтожать, если даже мы будем действовать только законно, только обороняться… АРФ “Дашнакцутюн” до этого всячески избегала силовых и демонстративных действий, особенно избегала использовать динамит. Не пришло ли время прибегнуть к обоим этим методам борьбы и организовать не невинные демонстрации, как прежде, а вооруженные акции с применением динамита и других взрывчатых веществ? Пусть некоторые продажные европейские газеты пишут, что хотят, пусть называют армянских революционеров “анархистами”, “террористами”, как угодно. “Мы отчаявшийся народ, – сказал как-то константинопольский патриарх Измирлян европейскому журналисту. – Мы отчаявшаяся нация”. Постепенно в партии зрела идея – нанести удар так, чтобы он пришелся не только по интересам турецкого государства, но и по европейскому капиталу. В результате этих настроений и возникла идея захвата Оттоманского банка. Армяне имели дело с самой разнузданной деспотией, которая безжалостно расправлялась даже с любым невинным шествием. Поэтому выступить против нее надо было не с голыми руками”.
    Nu kak Vareri?

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Приходится напомнить!
    Террор – это насильственный акт, совершаемый против невинных лиц. А антитеррористическая акция это вынужденный насильственный акт, совершаемый только лишь против убийц, террористов, организаторов государственного, индивидуального или коллективного террора и прочих особо опасных преступников при отсутствии иных средств наказания.
    Источник: http://www.zerkalo.az/2012/o-partii-genotsida-i-o-brezhneve/
    Что касается целей Ай Дата, то они включены в программы всех без исключения армянских партий, более или менее соответствующие самой идее самой партии.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Маркарян Валерий

    Уже огромный плюс, что мой рассерженный соотечественник стал говорить спокойным и рассудительным тоном. Большое ему спасибо.

    “Кому-то из дашнаков” – это как раз о том, что никогда Армения не имела политику террора в отличие от некоторых армянских политических сил. Вот в чем “толстое обстоятельство”. И упрек руководителя Парламента Армении как раз и подтверждает, что не Армения, а иные политические силы считали в свое время террор нужным средством. Возможно, что они и были правы. Но в любом случае Армения не несет за это ответственности и сама никогда этим делом не занималась. Что и я пытался доказать. А Вы согласились.

    Что касается того, что Армения никогда не признавала территориальной целостности Азербайджана в границах Аз.ССР.

    С юридической точки зрения Вы конечно правы. Такого и никакого иного признания в юридическом плане не было и оно может быть лишь в мирном договоре, если он будет.

    Но я анализировал логику политического поведения Армении и считаю, что, тем не менее, я прав. И это не смотря на то, что Ваши слова, кажется, подтверждаются и высказыванием бывшего президента Армении Роберта Кочаряна в Европе, где он однозначно указал, что Нагорный Карабах никогда не был в составе независимого Азербайджана.

    Но не все так просто.

    Армения постоянно заявляет, что не имеет территориальных претензий к Азербайджану. Это факт.

    Но факт и то, что Армения не считает территорию, которая сейчас является территорией НКР своей территорией. Армения неофициально, но, тем не менее, отказалась от известного Постановления о Воссоединении Нагорного Карабаха с Арменией. Только в 1990 году граждане НКР участвовали в выборах в Армении. Сейчас эти территории не входят в административную границу Армении. Там нет губернатора и органов Власти Армении.

    Значит, Армения максимум может считать, что эта территория ничейная. Не принадлежит ни Армении и ни Азербайджану. Но получается странная ситуация, т.к. Армения не признает и самого НКР. Армения никогда не заявляла что эта территория бесхозная. Следовательно, политическая логика говорит, что Армения, тем не менее, считает, что эта территория принадлежит Азербайджану, но там идет национально-освободительная борьба с целью создания независимого государства.

    А вот то, что народ НКР не признает эту территорию азербайджанской то это чистой воды правда. И НКР это официально заявил в виде собственной Конституции. Если Армения признает НКР, то и Армения официально и однозначно заявит, что не признает эту территорию за Азербайджаном. Но пока этого не сделано, мне ничего не остается как считать, что Армения признает это территорией Азербайджана.

    Кроме того, логика Пражского процесса (мадридские принципы) предполагает проведение юридически обязывающего референдума в НКР. Т.е. Армения в переговорном процессе согласна на референдум в НКР. Что это означает? Если территория ничейная, то зачем там проводить референдум? Значит, территория все же имеет юридического хозяина и Армения ни разу не заявляла что она не признает такого хозяина. Я имею ввиду, что официально не заявляла ни в какой инстанции.

    Да потом какой вопрос будет на референдуме в НКР? Наверное приблизительно такой:

    - Согласны ли Вы чтобы НКР был в составе Азербайджанской Республики?

    ну или так

    - Согласны ли Вы чтобы НКР вышел из состава Азербайджанской Республики?

    Чувстуете?

    Вы очень точно указали, что позиция Левона Тер-Петросяна не может быть официальной позицией Армении без подтверждения в Национальном Собрании. С юридической точки зрения это так. Я согласен. Но до сих пор не отменено Постановление о воссоединении и не отменена Декларация о Независимости (ее просто невозможно даже отменить. Она же Декларация), ну и что? В Конституции Армении нет территории, которые находятся в НКР. Жители НКР не имеют права выбирать в Армении. Там нет органов государственной Власти Армении. Как же так получилось? Вроде никто не утверждал незаконные заявления Левона Тер-Петросяна, а оказалось что все уже оформлено Законами.

    Вы пишите: “А выражение Валерия: “ Очень сложный политический выбор был. И он был сделан Арменией” – это вновь тонкий намек на толстое обстоятельство.“.

    Вам, к сожалению, все время кажется что все только и занимаются намеками и масонскими политехнологиями (наверное и тут успеете заметить толстое обстоятельство – и правильно сделаете). Я сам не понял о каком тонком намеке Вы пишите. И не могу даже помочь Вам разобраться.

    Что касается того, что мадридские принципы должны быть предложены не Армении, а НКР, то я совершенно с Вами согласен. К сожалению, с 1997 года Армения из-за неопытности или еще чего позволила себя вовлечь в переговорный процесс от имени народа НКР. Это позволило Азербайджану на пропагандистском уровне утверждать что переговоры идут между Арменией и Азербайджаном и конфликт именно между Арменией и Азербайджаном. Эта дипломатическая и политическая ошибка дорого обходиться Армении и НКР. И я думаю, что конечно же надо за стол переговоров посадить НКР вместо Армении. Вы тут правы. И тогда сразу станет понятной суть проблемы: имеется конфликт именно между Азербайджаном и НКР.

    И так как Вы более не желаете со мной общаться, то я выскажусь и по другой Вашей претензии. Вы не один раз давали понять, что такие темы нельзя на азербайджанском форуме рассматривать. Т.е. хотели сказать, что нельзя мусор из своей же избы выносить.

    Я же думаю, что никакого мусора нет. И эти обсуждения на форуме азербайджанкой стороны очень важны. Азербайджанцы тут знакомятся с совершенно не известными сторонами карабахского конфликта и внутриармянской политической действительности. Они видят, что проблемы многосложны, обоснованы, интересны и они не связаны с капризами армянского народа. Азербайджанцы читая все это хотят того или нет корректируют свое видение проблем и путей решения.

    Заметьте. Против таких обсуждений выступали и будут выступать и очень сердобольные и очень бдительные азербайджанцы. Ну как и Вы. С чего бы это?

    Я же считаю, что открыто показывая армянскую позицию, а также проблемы армянской политической системы мы явно показываем, что Армения намного более демократическое государство где проходят очень важные и интересные политические процессы и где в политическом поле имеются возможности варьирования для политических сил, которые имеют принципиальные позиции, которые они стараются продвигать.

    Более того, азербайджанский читатель видит, насколько обоснованы и сильны позиции армянской стороны, как с исторической точки зрения, так и с юридической точки зрения.

    Если же мы будем лакировать армянскую действительность, показывать ее только в восхитительных тонах, то никто не поверит даже абсолютно правильным утверждениям.

    Уже то, что некоторые наиболее активные участники со стороны Азербайджана корректируют свои подходы, очень осторожно начинают формулировать свои мысли, говорит о важности таких разговоров.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Валерий, это:
    “Я только сказал, что Армения как государство никогда не имело политику ТЕРРОРА”,
    действительно для не предвзятого человека совершенно очевидно. А к чему за этим очевидным в конце следующего за этим предложением добавить “кому-то из дашнаков”?
    Вам же известно, что совершенно очевидные утверждения многие трактуют в совершенно ином смысле. А затем заявляют, что якобы доказывают, совершено невероятные факты.

    Считаю нужным отметить, что признание территориальной целостности “Азербайджана именно в границах Аз.ССР” (Валерий Маркарян) со стороны любого государства является ни чем иным как отрицание права народов на самоопределение со стороны этого государства. И Республика Армения ни когда не признавала территориальную целостность Азербайджана именно в границах Аз.ССР (Валерий, мнение Левона Тер-Петросяна по Арцаху, без утверждения на парламенте не является позицией Армении). Более того, Армения никогда не нарушала принцип территориальной целостности Азербайджанской Республики и тем более АзССР, когда границы по сути были административными, а не межгосударственными. Так что выбора Армении в понимании Валерия никогда не было. А выражение Валерия: “ Очень сложный политический выбор был. И он был сделан Арменией” – это вновь тонкий намек на толстое обстоятельство.
    Валерий, повторяю. Армения официально никогда не признала территориальную целостность Азербайджана в рамках границ АзССР. Но Армения всегда признавала, соблюдала и соблюдает принцип территориальной целостности Азербайджана.
    А Мадридские предложения, предлагаемые Азербайджану, согласно международному праву должны быть предложены НКР, а не Армении. Ведь речь идет о межграничных спорах между НКР и Азербайджаном, а не Арменией. Поэтому эти предложения нагло противоречат международному праву…
    Валерий, я завершил. Отвечать лично вам больше не буду. Будь здоров на благо …

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • В азербайджане продолжается культ тапора…
    19 Декабря 2012 18:21 ]
    Агдам. Теймур Тагизаде – АПА. Стали известны детали убийства, произошедшего в Агджабединском районе Азербайджана.
    Как сообщили АПА в прокуратуре Агджабединского района, было установлено, что житель села Боят Низами Араз оглу Алиев (1949 г.р.) умер не в результате падения. В результате осуществленных мероприятий выяснилось, что Н. Алиева зарубил топором его коллега по работе учитель Али Ибрагимов.
    В прокуратуре также сообщили, что Н. Алиев и А. Ибрагимов работали в одной школе. Сегодня утром А. Ибрагимов увел Н. Алиева из дома и убил. Совершивший убийство А. Ибрагимов задержан.
    По факту возбуждено уголовное дело, ведется следствие.
    Отметим, что в распространенной утром предварительной информации сообщалось, что Н. Алиев упал со столба и скончался в больнице от полученных травм.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Маркарян Валерий

    Итак.

    Я только сказал, что Армения как государство никогда не имело политику ТЕРРОРА. И это для непредвзятого человека совершенно очевидно.

    Рассерженный мой соотечественник пишет: “Валерий, руководитель Парламента, вовсе не имел в виду то, о чем намекаешь…“. А на что я намекал? Или Вы запутались или намекаете на то на что я даже не намекал?… :)

    Но, по сути, мой соотечественник не опроверг мое предположение об их позиции в вопросе Карабахского противостояния. И только немного дополнил и точнее обосновал свою эту самую позиция. Ну значит, оказалось что я адекватно воспринимаю действительность. Уважаемый Veten_Oqlu, хотя бы, меня поблагодарил, что я так точно сумел сформулировать позиция «партии Venet_Oqlu».

    Более того мой соотечественник не опроверг и мое утверждение что я не представлял собственное мнение когда на этих страницах объяснял разное, а что я действительно расшифровывал именно позицию руководства Армении.

    А вкратце вся современная часть истории карабахского противостояния следующая.

    1. На волне демократизации в СССР и реального развала СССР в Армении формируется и стремится к Власти новая политическая оппозиция. Основной лозунг оппозиции – это бескомпромиссное и жесткое требование к Властям СССР и Арм.ССР о ВОССОЕДИНЕНИИ Армении и Нагорного Карабаха. Кроме того имея цель взять ВЛАСТЬ они пошли на разрушение экономической мощи Армении, разрушения ее экономических и политических связей. Новая Власть была совершенно очевидно антисоветской, антироссийской и прозападной.

    2. Уже на момент прихода к реальной Власти лидеры оппозиции во главе с Левоном Тер-Петросяном стали менять свое мнение и видение путей решения проблемы и свои амбиции, но при этом не могли, тем не менее, менять своей риторики, т.к. огромная инерция политической риторики и разбуженных политических желаний армянского общества не давала возможности быстро и однозначно остановить такой процесс.

    3. На момент принятия Постановления о воссоединении Армении и Нагорного Карабаха уже были явные предпосылки для армянского общества увидеть серьезные противоречия в политическом поведении в стане тех кто стремится к Власти с их же собственной политической риторикой. Но общество было на взводе и ничего не желало замечать.

    4. На момент принятия Декларации о Независимости эти противоречия тем более усилились. Но общество в политическом огромном возбуждении или даже экстазе снова и снова не желало видеть, что ожидания народа входят в серьезное противоречие с новыми представления новой Власти.

    5. Первый удар – это Железноводские соглашения. Там Армения в лице Левона Тер-Петросяна резко свернула с политического курса, нарушив принятое постановление о воссоединении Нагорного Карабаха с Арменией и саму Декларацию о Независимости. С этого момента Армения отказалась от территориальных претензий и перевела конфликт из межгосударственного во внутриазербайджанский.

    Для не понимающих скажу – Армения с этого момента признала территориальную целостность Азербайджана именно в границах Аз.ССР. И более того. Они уже были согласны на широкую автономию НКАО в составе Азербайджана.

    Я сам как армянин и как гражданин до сих пор понимая что на самом деле произошло не могу осознать правильно было это или не правильно. Очень сложный политический выбор был. И он был сделан Арменией.

    6. С этого момента силы «партии Геноцида», т.е. убежденные защитники и носители идей АйДата (Армянского Суда) стали искать политические и иные возможности остановить «разрушительный» политический курс партии Левона Тер-Петросяна. С этого момента на фоне реальной войны на границах и в самом Карабахе стали создаваться военизированные и не подконтрольные Властям военные формирования.

    Общественность не замечала этого. Не понимала, что иметь неподконтрольные Властям военные формирования в корне противоречат идеям независимой государственности. Но при этом, эти военный формирования (некоторые из них – те на которые намекал кто-то из парламента и мой рассерженный соотечественник) уже были нацелены для противодействие «разрушительным» действиям Властей.

    Левон Тер-Петросян сделал первым свой ход. Он распустил Дашнакскую партию, разрушил военную составляющую дашнакцутюн, арестовал все руководство партии и этим дал сигнал Турции и Азербайджану, что Армения готова на очень серьезные компромиссы и в вопросе Карабаха и в вопросе геноцида, и что Армении нужна определенная поддержка.

    Но Турция и Азербайджан сделали вид, что не заметили этого. Правительство и Власть Левона Тер-Петросяна пало.

    7. Но курс Армении в вопросе карабахского противостояния не поменялся. Оказывается это не так легко и сделать. И Армения осталась на том же курсе – Армения не имеет территориальных претензий к Азербайджану и считает карабахский конфликт внутриазербайджанским.

    8. Азербайджан же продолжал делать вид, что имеет место именно межгосударственный конфликт и Армения имеет цель аннексировать территорию. Психологически это заманчиво, но напоминает обычный политический онанизм.

    9. Фактически Армения со времен Левона Тер-Петросяна не меняла своего нового курса – отказ от территориальный претензий и восприятие конфликта как внутриазербайджанский.

    10. В 1997 году к Власти пришла «партия Карабаха» в коалиции с «партией Геноцида» (АйДата). Они ужесточили позицию в карабахском вопросе считая, что Армения и так сделала очень много уступок Азербайджану. Ведь совершенно очевидно, что Декларация о Независимости Азербайджана давала все юридические основания утверждать, что Нагорный Карабах не входит юридически в состав Азербайджана и его статус может определить только ООН. Т.е. Армения могла совершенно официально выступить с территориальными претензиями. Но курс уже был выбран.

    11. С учетом того, что Армения официально признала территориальную целостность Азербайджана единственным возможным путем выхода Нагорного Карабаха из состава Азербайджана стало право наций на самоопределение.

    Так и получилось. Оказалось что в этой «шахматной» партии для армян есть относительно приемлемый выход – это согласиться, что конфликт внутриазербайджанский и пройти снова через референдум.

    12. А Азербайджан своим костным и не гибким внешнеполитическим поведением и ярой антиармянской риторикой оказался у самого входа в западню. Не признать мадридские принципы – это войти в конфликт с мировым порядком. А признать – это значит признать независимость НКР и при этом не иметь угрозы территориальной целостности, т.к. изменения границы этой самой территории будут происходит с согласия самого Азербайджана.

    13. Что делать Азербайджану?

    - думаю с войной они уже опоздали. Если до конца 2015 года (Олимпиада у них) не будет войны, то ее не будет вообще. Думаю Алиев и все его начальники отделов Аппарата президента это давно знают.

    - второе – это не принимать мадридские принципы, не брать никаких обязательств, реально не начинать войну и продолжать и продолжать блокаду с целью разрушения Армении как государства.

    - третье – максимально долго держа мир в неопределенности иметь некоторую государственную независимость (право какого-то выбора) и так ждать у моря погоды…

    14. И последнее. Я считаю очень вероятной, что если Азербайджану удастся держать наш конфликт в постоянном напряжении и при этом не давать никаких выходов для мирного решения, то через 3-5 лет уже армянская сторона просто будет вынуждена спровоцировать войну с надеждой отрезать все коммуникации Азербайджана в сторону Красного моста. И этим заставить их сесть за стол переговоров и подписать что-то.

    Но это будет если не будет абхазкой железной дороги. А она возможно тем не менее откроется…

    ====

    Где тут мои рассерженные соотечественники увидели предательства с моей стороны становиться не понятным. Наверное не разобравши… Бывает… Ну Бог с ними…

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Цитата из высказываний Валерия Маркаряна
    “Нет. Армения как государство никогда не имело политики ТЕРРОРА и не поощряло ТЕРРОР. И ЭТОМУ СВИДЕТЕЛЬСТВО УЖЕ ПАРУ ДНЕЙ НАЗАД РЕАКЦИЯ РУКОВОДИТЕЛЯ ПАРЛАМЕНТА КОМУ-ТО ИЗ ДАШНАКОВ”.
    Снова тонкий намек на толстое обстоятельство. Между тем руководитель Парламента Армении намекал на якобы запланированный переворот против властей в начале 90-ых годов со стороны АРФ Дашнакцутюн.
    Валерий, руководитель Парламента, вовсе не имел в виду то, о чем намекаешь…
    Перестань, тем более на этом сайте, выставлять необдуманные или заранее обдуманные глупости…

    А вот вкратце и моя позиция, которую выставляю по просьбе Валерия!!!

    События конца 20 века в Азербайджане, включая вакханалию против армян, развязывание войны со стороны АР против РА и НКР, а также уничтожение армянского культурного наследия Нахиджевана в начале 21 века, лишний раз напоминает нам армянам о том, что цели Ай Дата окончательные.

    До каждого гражданина планеты мы армяне обязаны донести:
    пантуранский план по части уничтожения всех армян со стороны Турции не достиг своего завершения благодаря помощи наших друзей и единению оставшихся в живых всех здоровых сил армянского народа против турецких извергов. Именно поэтому к 1919 году нашими победами над турецкими аскерами территория армянского государства составляло вдвое больше территорий нынешних армянских государств (РАр+НКР). Однако большевиков справедливые успехи Армении с востока и Греции с запада от Турции не устраивал. Лишь военная и финансовая помощь большевиков спасла Турцию от неминуемой гибели. Мы не смогли устоять большевистскому ультиматуму, поскольку тогда все темные силы планеты объединились против нас. Эти силы спасли Турцию и от реализации Севрского договора. Более того, большевистско-турецкая сделка, позорная в плане общечеловеческих ценностей, родила 2-ое турецкое государство (АзР) с бредовыми мыслями об искоренении коренных жителей Закавказья. Айдатовское решение Армянского Вопроса зависит от многих факторов, но в первую очередь от степени единения всех здоровых сил армянского народа. В 1923 году в Лозани была сделана попытка похоронить преследование со стороны армян целей Ай Дата. Тем не менее и сегодня реализация программы Ай Дата, которая тютелька в тютельку соответствует международному праву, жива. Реализация этой программы не что иное, как осуждение Геноцида армян, наказание за это преступление и восстановление справедливости.
    Ай Дат имеет и неопровержимые исторические, не оспариваемые моральные и наглядно политические вполне обоснованные стороны. Суть Ай Дата вкратце состоит:

    1. В создании свободной, независимой и единой Армении на территориях Западной и Восточной Армении. При этом, очевидно, что справедливое завершение Арцахской проблемы является одним из этапов Ай Дата.
    2. В объединении армянской диаспоры на отчей земле.

    Мы армяне, не забывая об этом ни на секунду, обязаны сотворить Ай Дат.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Рауф Миркадыров

    Дамы и господа! Хотя кажется дам среди нас нет, по крайней мере, сегодня. Просмотрел часть оставленных комментариев, которых не успел протичитать во-время из-за болезни. Оказывается бушевали “страсти-мордасти”. Меня объявляли армянином, приставляли позорному столбу и так далее.

    А теперь перейду к другому. Уважаемый Валерий! не стану комментировать, по крайней мере, сейчас, вашу реакцию, на расистские по сути и содержанию комментарии в ваше же адрес, в том числе и со стороны господина Игоря. Тем более, что он стал для вас таким “дорогим”. Надеюсь, что у вас были серьезные причины для подобной реакциию

    Но по сути, эти комментарии ни чем не отличались от тех, которые были адресованы мне в связи с предыдущими статьями. Могли бы скопировать поменяв “миркадырова” на “маркаряна”, а “хая” и “армянина” на “тюрка” и “азера”. Никто бы не заметил плагиот. Тип мышлений одинаков. Духовное родство налицо. Может быть разница только в интеллектуальном уровне. Вот и все.

    Но опять же вас благодарю. Вы подвели меня к необходимости написать статью, чтобы изложить свое понимание разницы между партиями “войны” и геноцида.

    Напишу в ближайшие дни.

    Еще раз с уважением.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Маркарян Валерий

    Что касается ехидного и оскорбительного тона со стороны моих же соотечественников, то что тут можно сказать? Точно так же со мной обращались ранее азербайджанские читатели. Потом вовлеклись в разговоры. Потом поняли что не все так и просто. А потом и забыли что меня оскорбляли.

    Чтобы прояснить позиции я просто думаю, что эти мои соотечественники могли бы ясным языком написать свое видение решения карабахской проблемы.

    И мы смогли бы проанализировать и мне заодно помогли бы понять в чем мои заблуждения.

    Но т.к. к сожалению модерация форумов осуществляется крайне не систематично и с большими задержками, то я сам напишу как мне представляется позиция моих очень рассерженных соотечественников.

    Итак.

    1. Они считают что Нагорный Карабах освобожден.

    2. Они считают что армяне имеют безусловные права не только на Нагорный Карабах но и на весь Карабах, по крайней мере.

    3. Они считают что нет никакой Зоны Безопасности а это все Освобожденные территории.

    4. Они считают что и речи не может быть о возврате не то что Нагорного Карабаха, а также и Освобожденных территорий.

    5. Они считают, что для воссоединения Карабаха с Арменией армянский народ готов и должен жить в режиме страны-крепости и фактически быть в постоянной блокаде железной дороги и иных форм блокады.

    6. Они считают что Армении и армянам нет ничего что они могли бы в качестве компромиcса предложить Азербайджану.

    7. Они считают что сам нерешенный конфликт конечно же создаст условия для возвращения в состав Армении и Нахичевана.

    Ну и так далее…

    Сразу хочу уточнить. Я привел предполагаемую позицию моих соотечественников и при этом не пытался явно или скрыто критиковать и тем более ехидничать. Их позиция очень распространенная и его также следует изучать и учитывать.

    =============

    Если я правильно сформулировал позицию моих рассерженных соотечественников, то я на это могу сказать следующее:

    - это правда что в Армении и в НКР есть люди именно так думающие.

    - но я всегда анализировал политическое и дипломатическое поведение Армении и привел к выводу что руководство Армении не солидарно с моими сердитыми соотечественниками.

    - политическое и дипломатическое поведение Армении говорит как раз о том, что нынешние Власти думают и действуют именно так как я описал.

    И не потому что я прав. А потому что они так разыгрывают эту партию. А я же не являюсь носителем и сторонником этой тактики и стратегии, а только на основе анализа разъясняю официальную позицию Армении. Причем никогда я не говорил об официальной позиции НКР. Я плохо представляю что там происходит. Точно так же я никогда не утверждал что именно так думает армянство.

    Думаю, что следует дождаться реакции моих рассерженных соотечественников. Если они подтвердят мое представление их же позиции и даже приведут нужные уточнения, то тогда можно будет их расспросить и понять насколько они контролируют свои ожидания и насколько эти планы реальны.

    И еще. Мне не надо доказывать что моя позиция не правильная и тем более предательская. Мне надо доказать, что я не правильно понимаю стратегию и тактику руководства Армении. И если мне докажут, то я сразу же извинюсь, признаю что не правильно все это понимал и никогда более на эту тему слова не скажу.

    Так что пока не получим их ответ я не собираюсь более изучать их же позицию.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Маркарян Валерий

    Уважаемый Игорь!

    1. Хочу сразу сказать, что Эльшан искажает мое видение того, что он представляет как будто я это знаю.

    Нет. Армения как государство никогда не имело политики террора и не поощряло террор. И этому свидетельство уже пару дней назад реакция руководителя Парламента кому-то из дашнаков.

    2. Уважаемый Игорь. Миркадыров конечно же журналист и аналитик. И его статус не позволяет быть уверенным что он владеет всей информацией и логикой политического и дипломатического противостояния. Он максимум ищет, анализирует, делает выводы…

    И никто не считает что миркадыров только и только верно объясняет многое. Конечно же нет. И тому свидетельство очень жесткая моя критика в его адрес. Поищите … их много…

    Сейчас для критики он мало мне оставляет простора и это факт. И я буду очень рад если это связано с тем, что он учитывает мнение армянской части читателей.

    3. Никто не может в здравом уме и морали сопереживать и оправдывать то что сделал Сафаров а потом Власти Азербайджана а потом и их общественность. Это низко, это не достойной, это неприлично. И я рад что есть азербайджанцы, которые пытались не согласиться с таким делом. И Миркадыров в том числе.

    4. Что касается того что Вы не согласились с моими доводоми… Что тут сказать? Это нормально. Было бы интересно узнать по крайней мере с чем Вы не согласились. Ну это впрочем Ваше дело.

    С уважением

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Ответ Игорю.
    Маркарян Валерий , в отличии от вас, наверное больше владеет информацией.
    Страна, называемая Арменией, на протяжении более сотни лет, поощряет террористов, которые захватывают в заложники пассажиров самолетов, убивают дипломатов, сжигают членов семей на глазах друг друга. ПОВТОРЯЮ- БОЛЕЕ СОТНИ лет . Вызволяют их из мест заключений, награждают и возводят в ранг национальных героев. И как вам после этого хватает совести упоминать Сафарова. «….а судьи кто?…». Он не поезда и автобусы не взрывал, заложников не брал
    До начала конфликта в 88-ом году нам ,азербайджанцам, стало известно, что большая часть азербайджанских сел НКАО не были газифицированы и не было телефонной связи. Тогда как значительная часть армянских сел имели и газ и телефон. Скажите на милость , кто кого держал в резервации. Информация к размышлению , знаю крупные города России в Тюменской области, Сахалина в которых нет в домах газа. Не вам ли знать , что ГазПром откуда качает этот самый газ.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Уважаемый Валерий Маркарян!
    Благодарю Вас за пространный ответ. Он меня не убедил. Уж извините. Да, мне нравится позиция автора, хотя я с ней далеко не всегда согласен, это позиция умного человека, но он всего лишь журналист-политолог и не более, и при любом стечении будет отстаивать позицию Азербайджана, просто делает это не так топорно как султан иЛьхам! Но как можно допускать такие мысли… даже в качестве научного эксперимента:):):). Вы же понимаете президент вручает награду (квартиру, денежное содержание за восемь лет отсидки, фото у памятника сами знаете кому в составе правительственной делегации, всенародное ) за подлое ночное убийство средневековым способом????? Ну уж извините, я такого не приемлю Компромиссы я указывал какие я бы допустил.
    С уважением!

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Я ап ты хооп схеффер

    Валер, может чуть чуть пойдешь на уступку и вернёшь пару районов?

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Прошу прощения, честное слово я уже не выдерживаю. Этот Валерий Маркарян, получив моральную поддержку (ой, ой, ой, а если бы была еще и финансовая поддержка, что бы имели?) от Рауфа Миркадырова, стал мне голову морочить еще хуже, чем Сын_Родины. Будь-то евреем, армянином, азербайджанцем или, скажем, эскимосом (не имеет разницы), подскажите, пожалуйста, что значит: “все мои предположения и сценарии нужны ТОЛЬКО И ТОЛЬКО для изучения и понимания” (Валерий Маркарян).

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Маркарян Валерий

    Уважаемый Игорь!

    То что Вы не представляете вхождение НКР в состав Азербайджана совершенно понятно и тут нет вопросов. Лично я сам как армянин не хотел бы такого сценария, да и не верю в в него. Но я не просто патриот, который имеет миссию пропаганды (а я не согласен такую миссию иметь) армянской позиции, а человек, который хочет понять азербайджанскую правду. Я хочу понять ресурс их толерантности, их представлений, причин проблемы, причин войны. Я хочу понять как они изменились после Сумгаита. Я хочу понять наши проблемы не только в контексте карабахских событий, но и армяно-тюрских. Я хочу понять насколько они стремятся к европейским ценностям. И не надо никому сердиться. Точно так же можно изучать армянскую общественность на предмет в том числе и соответствия европейским ценностям.

    Но я армянин и в общении с азербайджанцами должен изучать азербайджанское общество, а не армянское. Армянское я готов изучать на другом форуме.

    Уважаемый Игорь! В 1920 году несколько армян в Карабахе сидели дома, пили вино, ели шашлык и обсуждали будущее Карабаха. И один из них сказал, что разве есть вероятность что Карабах будет в составе татарского государства? Конечно же НЕТ! Все остальные с ним согласились и они с хорошим настроением духа продолжили есть шашлык и пить вино… под мелодии великолепного армянского дудука…

    Так что уже на истории Карабаха мы точно знаем, что бывают политические процессы, которые как ураган, как конница 1-й Красной Армении или турецкого войска могут пройтись по Карабаху и на 70 лет окажется, что те парни и патриоты из 1920 года в Карабахе оказались не правы. А ведь они не были менее патриотичнее чем Вы, уважаемый Игорь.

    С другой стороны ведь когда азербайджанская общественность начинает думать не о том что ей приятно, а о том, что я и другие армяне им предлагают, то и они начинают корректировать свое мнение. И они ведь имеют думающих людей, которые хотят понять все, что происходит тут. И разве плохо им помочь в таком деле. Тем более что и мы нуждаемся в такой помощи.

    Обратите внимание. На форумах газеты “Зеркало” я подымал несколько очень интересных и важных тем:

    - кто азербайджанцы?

    - изучены правовые моменты этого конфликта.

    - кто спровоцировал войну?

    - кто несет ответственность за результаты войны?

    - довольно подробно были изучены мадридские принципы.

    - изучены некоторые обстоятельства блокады Армении.

    - изучена роль России.

    - изучена влияние конфликта на демократию и коррупцию.

    - т.д.

    Точнее изучались. Там еще много чего надо изучать. Но что получилось в итоге.

    1. ответственность за войну полностью лежит на Азербайджане, т.к. азербайджанская общественность НЕАДЕКВАТНО отреагировало на законную и демократическую ПРОСЬБУ НКАО. Вместо законного и демократического ответа они разбудили войну. Ни один мой оппонент не решился опровергнуть мое утверждение с ясными и логическими доводами. Они все неожиданно уходили и молчали…

    2. В вопросе азербайджанского этноса оказалось, что они сами точно не знают тюрки они или нет. С одной стороны им нравится быть тюрками, но с другой стороны тюркам трудно претендовать на культурное и историческое наследие народов Кавказкой Албании. А я всегда подчеркивал, что тюрки не имеют никаких возможностей иметь больше претензий на Карабах чем армяне. И они с этим не соглашались, не соглашались, а потом согласились что Карабах ИСТОРИЧЕСКАЯ РОДИНА АРМЯН. А коль так, то вся их пропаганда разваливается. Армянам было бы труднее иметь претензии, если бы азербайджанцы были действительно наследниками Кавказкой Албании. Но никто так и не решился доказать что азербайджанцы являются носителями арийской цивилизации.

    3. Никто не смог опровергнуть, что военные успехи армян заслужены.

    4. Было очень ясно показано, что надежды турок и азербайджанцев что вот-вот Армения прекратит свое существование не имеет ничего общего с реальностью. Правда вчера их президент снова такое сказал… Я всегда говорил что его начальников отделов надо гнать… :) Все время подставляют президента. И пример Сафарова очень хороший.

    5. Было показано, что самые сильные страны мира просто не имеют причин сделать то, что было сделано с Арменией в 1920 году. Ну нет причин им обижать Армению. Нет и точка.

    6. Было понято, что Азербайджан не имеет цели решить цивилизованно вопрос НКР, а имеет только одну цель – вытеснить армян из Карабаха и решить армянский вопрос навсегда. Какие ассоциации?!!!!! Армянский вопрос в Турции, в Азербайджане. Еврейский вопрос в Испании, Германии и т.д. Это все оттуда – их фашистского прошлого…

    7. Было понято, что нет иных путей как только решить проблему путем принятия мадридских принципов.

    - отказ от применения силы

    - уважение территориальной целостности

    - уважение права народа НКР на самоопределение.

    Причем было обосновано указано и не было ни одного обоснованного опровержения, что мадридские принципы вообще не угрожают территориальной целостности Азербайджана. Это на первый взгляд парадокс. Но если Азербайджан согласиться с принципами, то значит заранее соглашается с результатами будущего референдума в НКР и, соответственно, заранее соглашается на изменения своих же границ. А это, извините меня, уже НЕ УГРОЗА ТЕРРИТОРИАЛЬНОЙ ЦЕЛОСТНОСТИ, т.к. изменения происходят по согласию Азербайджана. Ну как при разводе супругов – жена получает часть жилплощади вне зависимости от того, что дом мужа был домом и его прадеда и прадеда его прадеда…

    Дорогой Игорь!

    На самом деле если исходить из уверенности что армянская сторона имеет обоснованные и прочные основы для своей позиции, то тогда оказывается, что я как раз занимаюсь более правильным делом, чем Вы, когда меня критикуете и с азербайджанцами ведете бессмысленные разговоры. Ведь Вы спорите с теми кто точно как и Вы уже знает что ответит на Ваш или их очередной каверзный вопрос.

    Уже то что г-н Миркадыров пишет такие слова «…партия “геноцида”, в том понимании, которое вкладывается в данное определение в статье…» (см. http://www.zerkalo.az/2012/o-partii-genotsida-i-o-brezhneve/#comment-7273) и не решается приравнять понятие «партия Геноцида» с «партией Войны» для Армении и это специально подчеркивает каждый раз, т.к. прекрасно понимает, что если он так не напишет, то попадет под жесткую критику с моей стороны за факт полной дезинформации. И он, таким образом, сумел уйти от моей критики (двух зайцев сумел поймать – конечно мастер он… уважаю…) и при этом невнимательный азербайджанский патриот не разобравшись обрадуется этим словам Миркадырова и с «ним охотно согласиться» – ну как же… «Партия Геноцида» в Армении и «Партия Войны» это одно и тоже… а что от дашнаков еще ожидать?.. – Что и требовалось доказать… Но есть одно НО. Миркадыров никогда не признает, что он именно это имел ввиду. И я очень рад что это так.

    И смешно и грустно, но я ранее критиковал уважаемого Veten_Oqlu за особую бдительность, при которой он боялся, что г-н Миркадыров не то скажет и не то напишет. Веяло 1937 годом… И Ваше беспокойство это все напомнило. Не беспокойтесь. Я совершенно полноценно владею ситуацией и все мои предположения и сценарии нужны только и только для изучения и понимания.

    С уважением
    valery-19570226.livejournal.com

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Сержу.

    Я не пытаюсь ответить за г-на Миркадырова, но выскажу свое мнение.
    Серж, вы ведь вы же никогда не поддерживаете политику Турции, которая однозначно желает не изменять границы своего союзника –Азербайджана. Так почему же г-ну Миркадырову быть проводником политики России, где на официальном уровне признаются границы, закрепленные в ООН, а на деле многие влиятельные, ну очень влиятельные, политики внушают большинству населения этой страны о «НКР» , как о «состоявшемся факте». Эта мысль также муссируется в СМИ. Не забывайте, что г-н Миркадыров тоже азербайджанец и чувство патриотизма не чуждо ему.
    Политика России не способствует в данный момент к решению конфликта, таким каким себе представляет Азербайджан. И если не миром, то войной решается. Война – это всегда плохо. Но позвольте, всегда хочется спросить г-на Казимирова, может надо было Гитлеру заключать мир с СССР в октябре – ноябре 1941-го , и если Сталин не согласится обвинить его, что он не «голубь мира».
    Я с вами абсолютно согласен , Серж, что мирный процесс затягивается не по вине только одного из сопредседателей. Они вместе ввязались в «одну упряжку» и вместе им эту ношу тянуть. Когда они тянут омут каждый в свою сторону, то получается принцип «Лебедь- Рак-Щука». Впрочем, Турцию –союзника Азербайджана упорно не принимают в Минскую группу. И поэтому этот самый институт сопредседателей должен быть упразднен и решением конфликта должен заняться совет безопасности ООН. При нежелании одной из сторон принимать резолюции применять жесткие санкции , включая союзника, который решил торпедировать санкции. В апреле 2007 произошло событие , которое доказало, что сопредседатели сами препятствуют сложению своих полномочий в пользу Совета Безопасности.
    В течении 12 лет Россия использовала Габалинскую РЛЯ за символическую цену. А в течении 8 лет вообще ничего не платила. Разве это не жест в сторону России, которая только сейчас может заменить новыми РЛС. На протяжении всех этих лет иной альтернативы не было у России. Азербайджан был вправе рассчитывать, что Россия будет принимать , хотя бы нейтралитет. Вместо этого нам известны скандальные факты безвозмездной передачи вооружения на 1млрд и 800 миллионов долларов США. И это не просто огнестрельные оружия или охотничьи винтовки , а современные средства ПВО и авиации. Кроме того Армению «приняли» в систему ОДКБ и единую систему защиту ПВО, руководители которых неоднократно заявляли, мягко говоря , о не соблюдения нейтралитета, если Карабахских конфликт заново вступит в военную фазу. Министр иностранных дел также с подобными предупреждениями в адрес Азербайджана выступал. Этого достаточно, чтобы понять на чьей стороне Россия. И что оставалось делать Азербайджану. Ждать, но сколько. Если Россия не желает решать проблемы моей территории , то надо платить по «рыночной цене» . Другое дело, что всем понятно – Россия при самом удобном случае «напомнит» об этом. И каким будет это «напоминание» – покажет время.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Уважаемый г-н Маркарян Валерий!
    А вы серьезно допускаете, что Карабах может быть в составе Азербайджана, или это просто для связки диалога с уважаемым г-ном Р. Миркадыровым?! Любопытно, что я армянин по деду и на четверть, если так можно сказать, живущий в России этого не допускаю, а Вы по-видимому более меня можете себя причислять к этой нации, допускаете? Странно!:):):) Надеюсь вы понимаете, что в стране где сАфаровы герои у этого народа нет будущего, а чтобы изменить отношение к таким как он в Азербайджане нужны десятилетия, нужно просвещение. Не надо даже теоретически рассматривать то, чего в природе быть не может. Кстати в Карабахе с советских времен неплохо понимают и говорят по азербайджански (естественно старшее поколение) и ежедневные оскорбления по телевидению и радио в свой адрес они слышат из уст великого султана всея Азербайджана. И что после этого они гипотетически могут рассматривать себя гражданами этой страны??? Даже североамериканские индейцы в резервации лучше жили, чем это было бы, согласись карабахцы жить в азербайджанском государстве.
    С уважением!

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Маркарян Валерий

    Уважаемый г-н Миркадыров.

    На самом деле я не задавал вопросы, а просто перечислил что мне интересно. И буду всегда ждать ваши материалы с надеждой что там найду ответы на те или иные мои интересы. Главное что я уверен что Вы знаете что меня интересует.

    Остается чтобы эти темы и вас интересовали.

    С уважением

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Рауф Миркадыров

    Уважаевый Валерий! Очень рад, что вы никуда не пропали и вас никто не обидел. Помните эпизод фильма “Невероятное приключение итальянцев в России” про приятную компанию. Извините, что не смог ответить на все ваши вопросы.

    Просто часть из них ссейчас я не могу найти. Надо было их отделить, но этого тогда не сделал. Еще раз извините. Кроме того, вы ставите такие обширные вопросы и темы, которые требуют, чтобы им посвятили целую статью.
    Это на самом деле проблема. Но обещаю, по возможности буду отвечать на ваши вопросы, в том числе, и статьями.

    Господин Vardapet! Вы честно говоря меня расмешили. Да, не вспомнил о Гейдаре Алиеве. Только по той простой причине, что его уже почти десять лет нет в живых. Вот и все. И много кого я не вспомнил. Перечислил исключительно действующих и влиятельных политиков. А вы сделали далеко идующие выводы…

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Imeyu v vudu, esli oni nam predlozhili koe shto drugoye vzamen RLS, to smoglibi 100% dogovaritsya-> znacit necego bilo drugovo predlozhit…Vi mozhete sebe predstavit, shto Rossiiyu i Azerbaijanu nebilo necego drug drugu predlozhit shtob prodlinit RLS ;) eto noncens…Azerbaijan mog bi ili polucit kakuyuto druguyu Summu deneg ili shto ugodno, ved ot RLS azerbaijanu ne zharko ne xolodno (vsegda tam bilo i pust ostayotsya) da eshyo naoborot etim objektom azerbaijan mog s rossiey torgovatsya (nu esli ne karabax, to shto nibud drugoye). I otkaz rossiyi budet tozhe oznacat golovnuyu bol s rossiyey (nam eto tozhe ne nuzhno).A eshyo, ved sledit eto fignya tolko za Iranom i Amerikoy. I Iran aktualno ocen opasniy region, tak shto ne ploxo dlya rossii imet eshyo odnu RLS, kotoraya takaya moshnaya, znacit i rossiya ilmelo ogromniy interes v RLS…A esli 2 (AZE i Rossiya) kotorie xotyat soglasitsya no ne mogut, to znacit est tretiy (naprimer USA) kotoriy ne razreshaet (Azerbaijancam). A nashi 100% vzyali kakieto garantii ot golovnoy bolii (ot rossiyskoy vzmezdii). Tak shto ne boytis, vsyo budet OK ;)

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • A zacem nam voobshe rossiyskoe vooruzhenie?? Vo Pervix, ya uveren shto Rossiya za shet Ceni kotorim oni nam Oruzhie prodayut, i finansiruyut podarki oruzhiya v Armeniu…
    Vo vtorix takie sistemi kak C-300 mozhno manipulirovat, shtob oni vo vremya boev padali kuda ugodno, no ne popadali kuda nado… Vot ne poymu esli mi znaem, shto Rossiya polnostyu pokrivaet Armeniu (znacit nash Vrag eto rossiya) to na kakie 3 Bukvi nam pokupat u Rossii vooruzhenia? Mozhno prodavat im frukti i pokupat u russkix derevo, no ne oruzhee…
    Tak shto i pravilno sdelali, shto otkazali etim vonu4im russkim uyti s Azerbaijana. Vi xot znaete skolko radiacii (izlu4enia ot radara) zhitelyam etogo regiona podarila Gabalinskaya RLS ?? A tko platit etim bednyakam dlya lecenia??? Dazhe 700 Millionov malo na eto. Bilobi nastoyashaya demokratia v azerbaijane, to ot sudebnix iskov uzhe eto stancia ne smoglabi sebya spasti…i 700 millionov malo bilobi..
    poetomu v etot raz uvazhayu nashe pravitelsnvo za otkaz rossii (znaya shto oni eto sdelali ne iz za interessa i lübvi ko zdoroviu nashix izbirateley a iz za ambicii Ameriki).
    No kakaya raznicca iz za kogo i dlya kogo, samoye glavnoe shto izbavilis ot etogo obyekta.
    I voobshe, esli nacnetsya voyna protiv Armenii (k sozhaleniu) to pryamo pod ushami v gabale sideli uzhe russkie..
    A nashet togo shto nado bit ostorozhnim iz za provokacii rossiii dlya vozmezdenia etogo… Neuzheli vi dumaete shto v verxu tam sidyat idioti…ya uveren shto vsyo produmanno…
    A rossii samomu nado sebya obvinyat, tak kak ne umeyut obshatsya s novimi Partnerami kak ravnopravimi a mogut tolko i tolko razgovarivat v tonax mastera k rabu (vam primer sosednyaya armenia) ili yazikom ugroz (kak obshayutsya s gruziey) …

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Откуда взялся этот провокатор “маркарян валерий” ?! Что этот “нечто” себе позволяет?! Этот оборотень предлагает, карабахцам продать свою свободу, свою независимость добытую в невероятно тяжкой борьбе, свое первородство за чечевичную похлебку?! Этот антропоид под названием “валерий маркарян” осмеливается предполагать, что если азербайджанцы “хорошо” заплатят, то карабахцы снова согласятся надеть азерское ярмо!!! Обвинить карабахцев в том, что они способны продать свою Родину, может только умалишенный, либо маскирующийся турок, либо азербайджанский сексот! “валерий маркарян”, ты ХУЖЕ рамиля сафарова!

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Россия отказывалась Азербайджану продавать систему ПВО С-300. Но потом согласилась, с оговорками, на очень большую сумму – 300 млн американских долларов. Азербайджан ответил теми же три стами……………………………………………………………… Надо было об этом писать автору………………..

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Спасибо за Ваши ответы, г-н Миркадыров. К сожалению, я нахожу их неубедительными.

    Что касается причин Вашего отношения к России, США и Турции, я думаю читатели нас рассудят, но Вы не можете отрицать, что в Ваших статьях Вы практически всегда критикуете Россию и поддерживаете политику, которая по сути недружественна по отношению к России.

    Что касается г-на Казимирова, Вы подвергли критике конкретное выступление, к которому ваши прошлые споры относительно урегулирования не имеют прямого отношения. В этом конкретном выступлении, г-н Казимиров высказал очень простую и, как мне кажется, бесспорную мысль. А именно: воинственная риторика не способствует прогрессу в ходе переговоров. А так как в последнее время воиственная риторика исходит исключительно из уст руководства АР, то совсем неудивительно, что г-н Казимиров раскритиковал АР. Какие у Вас есть возражения по существу этого конкретного выступления?

    По поводу принципов, я думаю мы оба понимаем причину нежелания АР упоминать о принципе неприменения силы. Опять же, как говорит г-н Казимиров, нелогично ожидать успеха от мирного процесса, когда одна из сторон открыто угрожает применением силы.

    Я не слежу за всеми Вашими публикациями, но считаю, что некорректно обвинять одного сопредседателя в торпедировнии переговоров и снимать отвественность с двух других. Россия не в состоянии диктовать свою волю США и Франции. Поэтому, если Вы обвиняете Россию в торпедировании мирного процесса, Вы должны признать, что США и Франция являются, как минимум, соучастниками.

    И, наконец, о России. Ирония заключается в том, что Вы сначала советуете АР избавиться от РЛС, а потом начинаете беспокоиться об угрозах, возникших как прямое следствие Вашего же совета. Никто не спорит с тем, что у АР есть право решать иметь или не иметь и что РЛС принадлежит АР. Но суть заключается в том, что эта акция недружественна по отношению к России. И нет ничего ненормального в том, что Россия ответит тем же.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • армовирский радар полностью перекрыват габалинский и имеет лучшие характеристики. надобности в габалинском радаре у москвы нет. статья дезинформирует.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Господин Миркадыров!
    Как я понял, Вы собираетесь вернуть Ваших переселенцев, при этом, оставляя наших беженцев разбросанными по всему свету. Кстати наших беженцев только от последней войны было в большем количестве (только в Армении их было зарегистрировано не менее 400 тысяч за росписью каждого в отдельности, а еще десятки тысяч покинули Азербайджан непосредственно в другие страны), чем Ваших переселенцев. К тому же на ныне освобожденных территориях до вторжения турецких войск в 1918-1919 годах армяне, курды и азербайджанцы проживали примерно в равном количестве. Где эти армяне плюс 30-ти тысячное население Шуши тех лет?
    Уверяю Вас, кто развязывает первым войну тот и в ответе за беды беженцев и переселенцев. Кто ответил «сумгаитом» на конституционную просьбу сессии Областного Совета НКАО о воссоединении Арцаха с Арменией, тот и в ответе за эти беды. Вот об этом и надо писать, если желаем мира и возвращения всех беженцев на прежние места жительства с возмещением всего ущерба всех без исключения беженцев за счет того, кто развязал войну. Справедливость требует освобожденные земли считать не прикосновенными, тем более, если вдруг эта задача не разрешимая. Впрочем это из области международного права и попрания этого права из-за безнаказанности Турции за Большой Геноцид армян. Отрицая Геноцид, Вы не замечаете и огромной пропасти между нашим героем Монте и Вашим героем Сафаровым. При этом мы пишем об этой пропасти, а посредникам кажется, что мы нагнетаем напряженность. Поэтому мы все в глубокой пропасти, из-за не желания решить элементарную задачу.
    Любая беседа, любой разговор, любые переговоры между любыми конфликтующими сторонами U и V не могут привести к миру, если одна из сторон выставляет ложные аргументы, а другая сторона честные аргументы, уж тем более – ложные. Конечно, можно одну из сторон ставить на колени, но это не Мир. Это жертвы. Либо в прямом смысле этого слова, если ставить на колени путем войны, либо в косвенном, если принудить отказаться от истины и постепенно деградировать до уровня лживой стороны. К чему этот процесс приведет нас не зависимо от того, какой круг людей представляют стороны U и V, а также посредник W, думаю нам с Вами понятно. С течением времени глобальная катастрофа будет обеспечена, если стороны U и V будут представлены великими державами, а посредник W не будет представлять честные (справедливые) аргументы, уж тем более, когда одна из сторон права, как в случае нашего с Вами конфликта. Позиция уравниловки со стороны посредника с течением времени также угробит и стороны U и V, и самого посредника W. Здесь все элементарно.
    А себя я умнее Вас не считаю, но и глупее не считаю. Просто у нас цели антагонистические. А обмен мнениями, когда они не искренни хотя бы со стороны одной из конфликтующих сторон, можно продолжить без конца до полной глобальной катастрофы, в силу того обстоятельства, что для любого одного единственно невымышленного (реального) события, язык дает возможность наврать бесконечное множество надуманных событий взамен реального. (Соотношение 1 к бесконечности).

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Маркарян Валерий

    Уважаемый г-н Миркадыров!

    Я не исчез. Я тут. Я раньше хотел исчезнуть, но когда получил моральную и человеческую поддержку от Вас и от Вашего Гл.Редактора, да и от некоторых участников форумов, то вернулся.

    Сейчас мое молчание связано с тем, что я не вижу темы, которая была бы для меня очень важной и интересной. Многое просто снова и снова перемалывается… Совсем не интересно снова и снова читать тоже самое. Я не о Вас. О комментариях.

    Ну сами подумайте. Я для примера приведу это. Допустим Вы или кто-то говорит, что 2х2=5. Я доказываю что 2х2=4. И никто со мной не спорит. Не ставит под сомнение мое утверждение. И когда я снова читаю, что 2х2=5 то это становится скучным и не интересным.

    Этот пример не только про Вас (то что Армении не нужна железная дорога, не нужна атомная станция, не нужна Россия и т.д.), но и пример про всех нас.

    Вы не могли не заметить, что со мной вступали в серьезную полемику и просто в серьезный разговор около 5-6 азербайджанцев.

    Все по разным причинам пропали. Все. Никто не доводил разговор до логического конца. Никто в самом конце разговора не имел смелости если не согласиться со мной то по крайней мере признать что их собственных доводов не хватает. А такое возможно только в том случае, если противная сторона не ищет правды, а только имеет цель заниматься пропагандой. Это на самом деле становится скучным делом…

    ======

    К сожалению, но мне придется Вам напомнить (это Вы спровоцировали меня на разговор), что я продолжаю ждать от Вас реакцию на мои вопросы и мои подарки. Вы обещали их… Впрочем, я реально уважительно и с пониманием отношусь к творчеству умных людей, которые не имеют реальной возможности отвлекаться на сторонние темы, даже если они и интересные и даже если они могут подпитывать новыми идеями и нюансами.

    ======

    Что касается карабахских дел, то в дипломатической работе всякое бывает. Один врет сегодня, а другой не врет. Завтра все наоборот. И делать выводы без учета более общих закономерностей не интересно и не имеет смысла. Ну кроме того что можно поболтать на эту тему.

    Я воспользуюсь случаем и напомню, что когда появилось у Вас ощущение, что Мадридские принципы умерли и даже об этом объявил какой-то начальник отдела (анекдот и только :) ) в администрации Вашего президента, то и тогда я говорил, что это не так. Сегодня пока нет альтернативы Мадридским принципам. Ну т.е. только кратковременная победоносная война. Азербайджану никак не удается на уровне стран минской группы перебороть положение и суметь блокировать принцип “права наций на самоопределение”.

    С другой стороны Азербайджан начинает понимать, что военный путь в идеале может быть самым правильным, но риски!!!!… Риски слишком уж большие. Очень опасно играть с этим огнем. И одним иp факторов это может быть так называемый «грузинский парадокс». Когда патриоты на интернет-форумах говорят что готовы разгромить врага в пух и прах, а когда начинается война, когда Президент всех мужчин зовет на защиту Родины, то все эти патриоты разбегаются по соседним странам и оттуда снова и снова в интернет-форумах доказывают врагу что готовы ему проломить голову, только жаль что он реально от него на большом расстоянии.

    С другой стороны началу войны мешает страх для Власти потерять эту самую Власть и все, что было нажито “непомерным трудом”…

    ======

    Меня очень интересует все что связано со стремлением Азербайджана к интеграции с Турцией. Нельзя не заметить, что видимо Вы, г-н Миркадыров по своей натуре и по своему цивилизованному типу скорее должны стремиться к интеграции Азербайджана с Европой. Но Вы Турцию ставите первой. Почему? Очень интересно это. Считаете Турцию цивилизационным коридором или мостом? Или потому что Турция член НАТО и союзник США? Или считаете что Турция способна реально помешать России прибрать наш регион снова к своим рукам? Или считаете что Турция и Азербайджан должны “воссоединиться”? Не знаю ответов. И хотелось бы понять. Даже если Вы пишете не имея особых доводов и скорее интуиция работает…

    ========

    Всегда удивляет Ваше отношение к России. При этом я не имею ввиду что Вы не правы а я прав. Нет. Я даже спорить не буду. Может Вы правы. Но меня удивляет некоторая доля презрения и предубеждения что у России нет будущего и прочее. И что самое забавное – Вы считаете что Армения точно так же должна относиться к роли России и ее будущему. Я нисколько не сомневаюсь что так думает г-н Шахназарян. Да он пару дней назад по телевидению приблизительно это и говорил. Но насколько это все обосновано для армян? По крайней мере для армян и грузин эта самая Россия открыла дорогу к цивилизации и государственности. Не Турция. Не Иран, а именно Россия. Иначе нас ждала судьба нацменьшинств, которых и имена уже забыла История.

    =======

    Меня очень интересует тема карабахского конфликта и демократии и соответственно роли авторитаризма и жизнеспособности коррупции. Есть ли видение, что при таком тяжелом конфликте можно строить реальную демократию? Можно ли покушаться на авторитаризм? Можно ли и нужно ли побеждать коррупцию?

    =======

    Меня интересует откровенный разговор, что Азербайджан готов реально предложить армянам Нагорного Карабаха, если те без предварительных условий согласятся войти в состав Вашей страны в качестве автономии? Я даже примерные вопросы написал. Нет ответа. Нет консолидированного ответа азербайджанской стороны. Там был ответ, но ответ – НЕТ, НЕТ и НЕТ.

    =========

    Мне интересно понять на что готов пойти Азербайджан для возвращения Нагорного Карабаха. Ну кроме войны. Готов он отказаться от интеграции с Турцией и отказаться от вступления в антироссийские военно-политичесакие коалиции? Готов он вернуться в лоно российского покровительства? Может Азербайджан готов стать посредником в армяно-турецких проблемах и гарантировать какие-то благоприятные для армян будущие решения по этой теме? Ну предварительно договорившись с Турцией наверное.

    =======

    Мне интересно познакомиться с серьезным материалом о положении нацменьшинств в Азербайджане. И не надо никому сердиться. Если армяне Нагорного Карабаха согласятся войти в состав Азербайджана, то они реально станут там же нацменьшинством. Так что это очень интересно. И этот вопрос я не для того подымаю, что хочу разыграть какую-то еще одну карту, а только чтобы лучше понимать азербайджанскую сторону. Ведь если Азербайджан не желает говорить о важных для армян темах, то с какой стати армянам надо будет доверять Азербайджану? Я не прав?

    =======

    Все эти годы я не могу для себя понять один реальный вопрос. Зачем Азербайджану нужно было вклиниваться в армяно-турецкий конфликт по вопросу Геноцида? Был он, его не было – тут не причем. Просто зачем Азербайджан вклинился в этот вопрос и фактически армяно-азербайджанский локальный конфликт переводить в разновидность армяно-турецкого конфликта?

    =======

    Словом много вопросов. Но колесо всё крутиться и снова тоже самое обсуждается, снова те же заблуждения, те же самые пропагандистские шаблоны, те же самые бесплодные колебания воздуха или скорее всего информационного поля.

    С уважением

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Скажем так моя нелюбовь к Сержу Саркисяну, Роберту Кочаряну, Владимиру Путину и Ильхаму Алиеву связано исключительно с тем, что мне неприятен этот тип политиков, а точное мышление насителями которых они являются.
    сказал обо всех но забыл о гейдаре)))))))) вот в этом весь миркадыров)))))))))))

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Рауф Миркадыров

    Уважаемый Серж!

    Готов вас успооить! Меня никто не обижал. У меня нет даже неприязни к Армении, если вы заметили, не говоря уж о России. О вообще геополитика – это не в раммашке гадать – “любит, не любит”. Речь идет об интересах.

    Я могу с неприязню относиться к отдельным политикам. Но и тут мое отношение формируется не по потому как этот политик относится к Азербайджану. Скажем так моя нелюбовь к Сержу Саркисяну, Роберту Кочаряну, Владимиру Путину и Ильхаму Алиеву связано исключительно с тем, что мне неприятен этот тип политиков, а точное мышление насителями которых они являются. Это уж ни как не связано с тем, что я гражданин Азербайджана.

    Отношение к Турции и США формируется точно также в зависимости интересов и не более.

    Далее уважаемый Серж! Господин Казимиров в Ереване не сказал ничего нового, за исключением не необходимости применения “мягкой силы”, притом, исключительно в отношении Азербайджана, притом, исключительно для консервации конфликта, а не его урегулирования. И я изложил свою позиции исключительно по этому положению.

    По той простой причине, что мы не раз спорили с господином Казимировым в прессе, как вы говорите, по сути. В той статье я отметил, что именно по этой причине не собираюсь повторяться. Можете покопаться в архиве “Зеркало” и найдете можно сказать,что полное изложение позиции Казимирова по карабахскому конфликта, в том числе и адресованные лично мне и мои ответы.

    Точно также вы неправы по поводу Э.Мамедъярова. Я не раз критиковал его и вообще политику нашего МИД. Но в данный момент речь шла о другом.

    Уважаемый Серж! Мы случаи когда стороны в совсемтных заявлениях упоминали об этих принципах, были случаи, что нет. Если вы обралити внимание, я даже не ставлю под сомнение то, говорит ли правду господин Налбяндян. Ведь вполне может быть, что все было совсем не так. Наши политики, я имею виду как армянских, так и азербайджанских привыкли нам врать.

    Речь не о том, чего было и чего не было в этом заявлении. Столько таких дакларативных заявлений было. Речь о причинах отсутствия желания подписать очередное заявление.

    По поводу молчания Парижа и Вашингтона. Опять же мне придется отослать вас к предыдущим статьям. Притом, в одном из недавних я изложил свою позицию по этому поводу.

    Уважаемый Серж! Если вы вспомнили о господине Казимирове, то это значит вы систематически следите за моими публикациями. Нельзя в дискуссиях придерживаться принципа – “здесь помню, а здесь нет” или же “должен, но не помню”.

    Не могу же я в каждой статье даже ради читателя излогать все сопуствующие моменты.

    Создавать проблемы не отвечает интересам Азербайджана, за исключением тех случаев когда эти интересы не совпадают. Вопрос только в том, что эти интересы опять же совпадают очень редко. Опять не моя вина вина, что вы предпочитаете не помнить о тех статьях, где я не раз излогал собственную позицию о том, почему габалинская РЛС не отвечает интересам Азербайджана.
    Ведь не моя вина, что вы незаметили того, что в последних статьях я особый упор деляю на необходимости нейтрализации угроз, которых в себе несет прекращение эксплуатации Габалинской РЛС.

    Иметь или не иметь. Помните песню из известного фильма. Эта проблема. Притом, у вас проблемап связанная именно с определениеи собственного отношения к данному подходу. Иметь или не иметь российскую военную базу на собственной территории – это суверенное право Азербайджана. Человека с нормальной логикой, как и государство в принципе невозможно провоцировать на что-то, лишаю того, что ему не принадлежит. Кстати, выражение “человека с нормальной логикой” в данном случае не имеет никакого адресного
    предназначения.Сказано в общем.

    То есть, вы может быть незамечая того, сами плдтверждаете, что мы в лице России как государства имеем деле с соседом с ненормальной логикой, если действия Азербайджана реализованные в рамках исключительных суверенных прав могут ее спровоцировать. В этом я с вами полностью согласен. Именно поэтому обращаю внимание наших политиков на необходимость нейтразиции этих угроз.

    Уважаемый SOS! Не думаю, что ответы на ваши вопросы на самом деле интересны членам Минской Группы ОБСЕ.
    Но я заметил их с первого раза. Мне не так сложно было ответить на все эти вопросы, ва том числе, и на те которые связаны с трагическими событиями 1915 года в османской Турции. Тем более что отвечал практически на все ваши вопросы, притом, не раз.

    Но я уже несколько раз отмечал, что не регагирую в которых полностью отсутствует конструктивный подход. У вас уже готовые ответы на все вопросы. По вашему армянская сторона во всем и всегда права. От того, что я отвергну и подтвержу те или иные ваши тезисы ничего не изменится.

    Я не собираясь тратить собственное время на дискуссии с человеком, который употребляет термин “освобожденные территории”, притом, по ходу признавая, что на этих территориях проживало несколько сот тысяч азербайджанцев. Да, побойтесь Бога! Он то един, независимо от того, как мы его называем, если конечно вы верующий человек.

    Отреагировал только потому, что вы так настойчиво требовали реакции.

    Кстати, в одном из предыдущих комментариев сообщил, что сильно болел и поэтому просто не смог просмотреть все оставленные сообщения. Поэтому ни как не могу понять, куда исчез уважаемый мной Валерий Маркарян, некоторые идеи и термины которого я удовольствием использовал в своей статье.

    Было бы очень жал его потерять. Еще больше жал, если я или же кто-то другой его обидел.

    Уважаемый Валерий! Очень хотел бы узнать причину вашего исчезновения.

    С большим уважением и наилучшими пожеланиями.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • дежавю

    “Кремль пытается торпедировать мирные переговоры”, “Армения ужесточает позицию на переговорах” и т д и т п.
    Автор мог бы достать из архива свои публикации 3-х, 5-и, 10-летней давности и смело опубликовать, никто бы этого не заметил. Разве что осканяна поменять на налбандяна, ахмеда на мамеда и тд.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Чем больше читаешь статьи автора, тем яснее понимаешь, что в основе его анализа лежат не факты и не логика, а какие-то непонятные неприязнь к России и любовь к США и особенно к Турции. Хочется спросить, г-н Миркадыров, Вас что, в детстве русские хулиганы обидели?

    Например, автор критикует г-на Налбандяна за то, что тот, дескать, очень долго не комментировал события на СМИД ОБСЕ в Дублине, тут же признавая, что обычно так поступает г-н Мамедъяров. Если так, то может критиковать г-на Мамедъярова, а не г-на Налбандяна?

    Далее, автор утверждает, что отказ Баку от включения принципов международного права, признанных всем мировым сообществом, в заявление сторон это не причина не принимать сам документ. Но ведь необходимо ответить на вопрос: почему Баку избегает упоминания об этих принципах?

    В обычном стиле автора, г-н Миркадыров обсуждает второстепенные вопросы, а не суть проблемы. Другим примером является критика выступления г-на Казимирова в Ереване, которое автор посчитал предвзятым, не опровергая сказанное по сути.

    И, наконец, Россия. О, Россия, если бы не ты, что бы делал г-н Миркадыров? Кого бы винил во всех невзгодах родины?

    «Кремль пытается торпедировать мирные переговоры», особо не церемонясь пишет автор. Так утверждают анонимные, но очень «информированные дипломатические источники в Анкаре». А как г-н Миркадыров относится к Анкаре мы все знаем.

    Я не могу понять одного. Если предположить, что Кремль на самом деле пытается торпедировать мирные переговоры, почему молчат два остальных сопредседателя? Ведь если это очевидно даже г-ну Миркадырову, это должны понимать в Париже и в Вашингтоне.

    Но самое интересное это то, что, в отличие от многих экспертов, автор считает, что потеря РЛС в Габале станет реальным ударом для безопасности России, чему автор «более чем рад», так как, по мнению автора, создание проблем для России отвечает «стратегическим интересам» АР.

    Без всякого сомнения, г-н Миркадыров имеет право на подобное мнение, но просто странно, что, при таком понимании стратегических интересов АР, он одновременно утверждает, что это Москва провоцирует Баку, а не наоборот!

    P.S. Мне понравилось описание г-на Аскерова, хотя бы потому, что если поменять слова «России» и «Западе» местами, то оно напоминает одного обозревателя газеты «Зеркало» (ему палец в рот не клади, готов изобличать этих «проклятых русских» с утра до вечера, притом без перерыва).

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Vardapet,

    Вы меня удивили. Хотя, не знаю… Просто я считал вас одним из редких опонентов с которыми можно диспутировать.
    Напряжение в длительных переговорах меняется как синусоида. Если даже вы поставили бы золотой памятник Мелконяну , при соответсвующем желании всех трех посредников тон переговоров был бы иным. Пока они торгуют так и будет. Я давно понял, что только в совете безопасности ООН должен быть решен этот конфликт. Решение Совбеза должно иметь силу как на стороны конфликта, так и на их “паханов”. Но врядли это случится. “Паханам” не останется работы. Будем ждать и “грызть глотки”.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Не статья, а набор цитат из статей других авторов, без анализа! Единственное скажу, что прав Vardapet в том, что имитация переговоров не нужна ни Армении ни Азербайджану! Ведь с героизацией сАфарова иЛьхам всем показал,то армяно ненавистничество это государственная политика и ни при какой высокой степени автономии в Карабахе армян не будет. Поэтому надо сбросить маски и готовиться к войне… Хотя я всегда говорил, что это крайне маловероятно, не такому великому султану принимать на это решение, тем более нет такого сценария войны где бы Азербайджан выиграл войну, просто потому, что будет ограничен в ареале театра военных действий только НКР и любая провокация на границе с Арменией будет с благодарностью использована принуждением к миру со стороны ОДКБ. Кроме того, несмотря на наличие нефти к режиму в Азербайджане (к режиму, не к народу), простите, относятся с брезгливостью. У Армении через Карабах руки развязаны для самых дерзких вылазок. Одним словом рассуждать можно много, но иЛьхам как профессиональный картежник, при его любви к разумному блефу рисковать не будет, тем более в его планах, чтобы его сын Гейдар унаследовал престол султана. Сейчас надо просто отбросить всю пену и договариваться, чтобы при всем что было довольны остались бы все. На 100% все довольными не будут, это невозможно, но на 90% можно добиться. Азербайджан должен понять, что Советского Азербайджана с НКАО нет и уже не будет, Карабах должен понять, что нельзя оставлять соседей униженными, надо тоже уметь протянуть руку, принять тех азербайджанцев кто родился в Карабахе и считает его своей родиной, обеспечить им достойную жизнь и безопасность и уж простите привлечь к управлению общим государством. Понимаю не всем это понравится, но это компромисс, альтернативы которому нет! И еще, не надо везде кивать, дескать Россия не дает договориться, а не было бы России на кого бы кивали!? Только Армения, Азербайджан и Нагорно-Карабахская республика (сколько бы кавычек не ставили бы азербайджанские авторы, юзеры и т.д.она есть) могут договориться и принять решение и никто более!
    С уважением!

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Надо отдать должное автору, он довольно аргументированно излагает свои мысли, да и в логике ему не откажешь. Тревога г-на Миркадырова, как гражданина Азербайджана, вполне обоснована и соответствует складывающимся реалиям.. Интересная вещь получается: словарный запас Эллочки-Людоедочки составлял 30-ть слов, а люди, находящиеся на самом верху азербайджанской вертикали власти, похоже, обходятся лишь одним словом НЕТ! Уже на протяжении многих лет эти люди бубнят НЕТ и НЕТ любому компромиссному решению карабахского вопроса, – видите ли им нужно все и сразу! На любой справедливый, разумный компромисс у них,а точнее у НЕГО, один ответ – НЕТ! Теперь эту доморощенную тактику Ильхам Алиев набрался духу применить по отношению к России! Что ж, если Армения вплоть до последнего времени цацкалась и устраивала всяческие дипломатические реверансы в сторону Азербайджана, то России такое рыцарское отношение ни к чему, войдет и без лишних слов слопает! И вообще; все более очевидным. даже кричащим становится неспособность бакинских правителей выстраивать отношения с соседями: и с Туркменией, и с Ираном, и с Россией ошибки с роковой последовательностью следуют одна за другой! А критическая масса ошибок имеет опасную тенденцию превращаться в огромную трагедию … И еще: г-н Миркадыров, Николя Саркози никакого фиаско не потерпел, – он уступил в равной, напряженной, порой, ожесточенной, но демократической борьбе с более подготовленным соперником и никакого унижения, высмеивания поражение Николя Саркози вызывать не может и не вызывает ни у кого! А вот верховный азербайджанский владыка, в опаснейших играх с Россией уж точно потерпит сокрушительное фиаско! Да, еще об одном; г-н Миркадыров, Вы действительно думаете, что какой-то Ниязи Ниязов, доцент и к.и.н. может быть зав.отделом аспирантуры С-Петербургского ГОСУДАРСТВЕННОГО университета?! В пяти миллионном Питере не нашлось ни одного профессора хотя бы?!!! Наверное правильнее будет поменьше верить словам и действиям всяких проходимцев.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Vardapet, хороший анекдот. К несчастью для вас, только анекдот. Главное не терять чувство юмора – территориальная целостность восстановиться может, а вот нервные клетки точно нет. С комсомольским приветом.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Новый анекдот, что прочел сегодня в фейсбуке-

    Террриториальная целостность азебраджана как и нервные клетки не восстанавливаются! Здравствуй Арцах( Карабах)джан!!!

    ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
    Всегда ваш Vardapet

    Thumb up 0 Thumb down 0
  • Автор правильно заметил, что Армения в последное время занимает жесткую позицию на переговорах. но почему то автор связывает это ужесточение позиции с отказом азербайджана продлить кантракт по эксплуатацию Габалинской РЛС…. что к чему?
    мы все , кто так или иначе следим за переговорами, знаем, что Армения заняла такую позицию после безславной истории сАФАРОВА и после его освобождения и последующей героизации. и иначе и быть не могло… в соседней республике обявляют героем преступника только потому что он убил невинного, спящего армянина, а наша страна будет так же после этого вести переговоры , и делать вид, что ничего не происходит? ведь освобождение и последующая героизация сАФАРОВА показывает, что в азербайджане арнмянофобская, фашистская 9идеология на государственном уровнье и азербайджан готовится не на мир, а хочет уничтожит наш народ. в таком случае, надо вести их за нос- не отказываться от переговоров, но и оссобо не торопится, а ждать, пока в азербайджане поменяется власть, или станет более демократичным. изменится азербайджанское общество, станет более цивилизованным…
    Но если автор так упорно хочет втягивать в эту историю и Россию, во всем видит прст России(не знаю, может он получает какие то гранты из запада и так ему удобнее, я не знаю и твердить не буду), то советую такую сценарию- Российские спецлужбы(или армянские, в данном случае не имеет значение) завербовали ильхама алиева, чтобы он освободил подлого ночного убийцу, и потом обявлял его героем, чтобы осложнить переговорный процесс и потом иметь возможность вмешиватся. а ильхам послушно выполнил сценарию Лубянки. Чем хуже Миркадыровских теории заговоров???
    Искренно ваш Vardapet

    Thumb up 0 Thumb down 0