распечатать  
Рахман Мустафаев: "Греция - это дружественное соседнее государство, с которым можно и нужно выстраивать взаимовыгодное сотрудничество во всех сферах"
Рахман Мустафаев: "Греция - это дружественное соседнее государство, с которым можно и нужно выстраивать взаимовыгодное сотрудничество во всех сферах"
Суббота, 03.07.2010

Дж.Байрамова
Баку-Афины-Баку

Не так давно группа азербайджанских журналистов, в числе которых находилась и корреспондент "Зеркала", совершила визит в Грецию. В ходе визита нам удалось побеседовать с Чрезвычайным и Полномочным Послом Азербайджана в Греции Рахманом Мустафаевым.

Короткая справка: Рахман Мустафаев имеет 23-летний дипломатический стаж. В 1985 году закончил МГИМО МИД СССР, свою карьеру начал в системе МИД СССР, однако после распада СССР вернулся в Азербайджан и продолжил дипломатическую службу уже на своей родине, в Баку. В конце прошлого года указом президента страны был назначен Чрезвычайным и Полномочным Послом Азербайджанской Республики в Греции.

Беседа с нашим собеседником проходила в одном из афинских кафе, в которое он и пригласил азербайджанских журналистов. Интервью началось с традиционного вопроса о нынешнем состоянии двусторонних отношений между Азербайджаном и Грецией:

- Начну с того, что Греция занимает важное место в системе внешнеполитических приоритетов Азербайджана. Во-первых, эта страна является членом Евросоюза и НАТО. Во-вторых, она играет ведущую роль в Балканском и Средиземноморском регионах, проводит активную политику в Организации Черноморского экономического сотрудничества. Кроме того, я в своей деятельности исхожу из того, что Греция - это соседняя для нас страна, так как только одна страна, Турция, разделяет нас. Иными словами, Греция - это дружественное соседнее государство, с которым можно и нужно выстраивать взаимовыгодные связи и сотрудничество во всех сферах межгосударственного взаимодействия.

- Если говорить о двусторонних азербайджано-греческих отношениях, то, как вы думаете, какой компонент является  основным?

- В межгосударственных отношениях все компоненты всегда тесно связаны друг с другом и в одинаковой степени важны. Продвижение в одном направлении всегда создает благоприятные условия для успеха на другом участке двусторонних отношений.

Но, конечно же, очевидным является тот факт, что в отношениях между нашими странами важнейшую роль играет энергетический, прежде всего газовый, компонент. Дело в том, что Греция является первой европейской, евросоюзной страной на пути движения азербайджанского газа на рынки ЕС. После недавних стамбульских договоренностей между Азербайджаном и Турцией в газовой сфере возникли благоприятные условия для реальной активизации азербайджано-греческого сотрудничества в энергетической сфере, прежде всего поставок азербайджанского природного газа на греческий рынок.

И для Азербайджана, и для Греции, да и в целом для энергобезопасности Евросоюза - это очень важный фактор. Афины заинтересованы в этом сотрудничестве, так как они рассчитывают в будущем играть ключевую роль в обеспечении энергоресурсами стран Юго-Восточной Европы, выступить в роли основных "газовых ворот" ЕС. B принципе, для таких амбиций есть немалые основания. Ведь если посмотреть на карту, то Греция занимает уникальное геоэкономическое положение. Через нее или вблизи ее границ проходят все основные маршруты поставок энергетического сырья в Европу - из Ближнего Востока, Северной Африки, Черного моря, Турции и, что актуально для наших отношений, из Каспийского моря.

Естественно, что данная перспектива в значительной степени может быть реализована за счет азербайджанского газа. Сегодня все без исключения эксперты в энергетической сфере отмечают, что Азербайджан является единственной на данный момент страной, которая может обеспечить диверсификацию поставок природного газа в ЕС. Причем речь идет не только о том, что у нас есть необходимые для экспорта объемы, но и о том, что у руководства страны есть сильная политическая воля к сотрудничеству со странами ЕС, и, что не менее важно, в Азербайджане наблюдаются стабильность и предсказуемость внешне- и внутриполитического курса.

Кстати, в Греции высоко ценят независимый и сбалансированный характер нашей внешней политики. Все это делает Баку важным и надежным партнером, поднимает наш вес в энергетической стратегии ЕС и отдельных стран-членов.

Мы в свою очередь понимаем данный интерес и, более того, готовы максимально содействовать обеспечению энергобезопасности греческой стороны и в целом Евросоюза, о чем, кстати, неоднократно заявлял президент нашей страны.

С другой стороны, в азербайджано-греческих отношениях было бы неправильным ограничиваться одними лишь энергетическими отношениями. Здесь важно иметь гармоничную структуру взаимоотношений, подразумевающих наличие стабильного политического диалога, активных межпарламентских связей, реализацию конкретных проектов сотрудничества в сферах экономики, культуры, туризма, образования и других сферах.

- Развиваются ли между нашими странами контакты на высшем уровне?

- В феврале прошлого года состоялся визит президента Азербайджана Ильхама Алиева в Грецию, который имел историческое значение и придал сильный импульс развитию двусторонних отношений и укреплению договорно-правовой базы азербайджано-греческих отношений. Для меня как для посла этот визит и его результаты имеют крайне важное значение, так как его позитивное воздействие на динамику развития двусторонних отношений ощущается до сих пор. По сути данный визит вывел наши двусторонние отношения на качественно новый уровень. Встречи и беседы нашего президента в Афинах, его выступления перед местной бизнес- и политической элитами привели к всплеску интереса греков к Азербайджану, заметной активизации двусторонних контактов.

В конце 2009 года состоялись визиты в Грецию министров иностранных дел и финансов Азербайджана, в феврале этого года в Греции побывал с официальным визитом глава МЧС Кямаледдин Гейдаров. Готовится рабочий визит министра промышленности и энергетики Натика Алиева в Афины. Недавно в греческом парламенте была создана межпарламентская группа греко-азербайджанской дружбы, в состав которой входят 11 депутатов из всех греческих партий, представленных в парламенте. Депутаты из Греции посетили в прошлом году Азербайджан, а теперь идет работа над подготовкой ответного визита азербайджанских депутатов в Грецию.

Кроме того, сейчас в обеих столицах рассматривается вопрос осуществления ответного визита президента Греции господина Каролоса Папулиаса в Азербайджан, который ориентировочно намечен на первую половину 2011 года. Как видите, у нас довольно насыщенная и активная повестка дня и взаимных визитов.

- Возвращаясь к газовой теме, хотелось бы уточнить - Греция больше заинтересована в азербайджанском газе для внутреннего потребления или для перепродажи в другие страны?

- Безусловно, Греция нуждается в нашем газе для решения вопроса диверсификации газовых поставок на растущий внутренний рынок. В 2008 году потребности Греции в газе составили 4 млрд. куб. м, в 2009-м - 3,4, в этом году ожидается 3,6. Но уже к 2020 году эта цифра вырастет до 6-7 млрд. куб. м.

Однако поставки из Азербайджана важны и для экспорта на внешние рынки стран Юго-Восточной Европы, Балкан. Как я уже подчеркивал, у Греции имеются планы превратить страну в крупный региональный центр поставок природного газа в соседние регионы. С этой целью был инициирован вопрос строительства трубопровода между Грецией и Болгарией, реализуется проект "Посейдон" между Греций и Италией. То есть Греция видит себя в будущем мощным пунктом для транзита азербайджанского сырья на рынки Европы.

Согласно официальным заявлениям, на начальном этапе Греция планирует получать по проекту ITGI (интерконнектор Турция-Греция-Италия) до 11 млрд. куб. метров газа, в том числе 3 млрд. - для собственных нужд, 1 млрд. - для транзита в Болгарию через трубопровод IGB (интерконнектор Греция-Болгария) с перспективой выхода на рынки Румынии, Венгрии, балканских стран и около 6-7 млрд. куб. м. - в Италию через интерконнектор Греция-Италия (IGI).

Сегодня мы находимся на очень благоприятном и в то же время ответственном этапе развития сотрудничества в газовой сфере. После соответствующих договоренностей, достигнутых в Стамбуле в начале июня, дорога для поставок азербайджанского газа в Грецию через Турцию открыта. Греческие компании - частные или с государственным участием - получили возможность достижения прямых договоренностей и заключения контрактов с ГНКАР на предмет поставок необходимых Греции объемов газа.

Что касается официальной позиции нашей страны, то она неоднократно озвучивалась главой государства, ГНКАР и Министерством промышленности и энергетики - мы готовы уже сейчас, не дожидаясь запуска второй фазы проекта "Шахдениз", поставлять газ для обеспечения внутренних потребностей Греции в этом сырье. - Если судить по статистическим данным, то торговый оборот между Азербайджаном и Грецией очень маленький (за 2009 год он не превысил и 100 миллионов долларов - авт.). Очевидно, для такого уровня двусторонних отношений это очень низкий показатель. На ваш взгляд, за счет каких сфер сотрудничества можно было бы заполнить существующие пробелы?

- Согласен, объемы торгового оборота не соответствуют потенциальным возможностям наших экономик и тому высокому уровню, на который лидеры двух стран подняли межгосударственные отношения. Здесь необходимы активная работа министерств и ведомств двух стран, инициатива бизнес-кругов. Существует немало сфер, где стороны могли бы взаимовыгодно сотрудничать. Это и производство альтернативных источников энергии, переработка сельхозпродукции, строительный сектор. Кроме того, учитывая стратегический характер отношений между Азербайджаном и Турцией и тесное торгово-экономическое сотрудничество Греции с Турцией, можно изучить возможности реализации совместных трехсторонних проектов между нашими странами. Это направление представляется мне очень перспективным, так как в мире сегодня очень сильны тенденции к укреплению внутрирегионального сотрудничества и кооперации.

Важно отметить, что у нас имеется солидная база для двустороннего сотрудничества - до сегодняшнего дня подписано около 20 межправительственных соглашений. В ноябре этого года в Баку планируется проведение рабочей встречи сопредседателей межправительственной комиссии по торгово-экономическому сотрудничеству экспертов двух стран, которая должна определить стратегию нашего дальнейшего сотрудничества и повестку очередного заседания межправкомиссии. Мы очень надеемся, что к этому времени уже будет готов определенный пакет двусторонних проектов, который вынесут на рассмотрение очередного заседания межправкомиссии.

- Азербайджан в последнее время проявляет определенный интерес к развитию туристического сектора. У Греции же, насколько известно, одна из главных статей дохода реализуется за счет туризма. Очевидно, в этой сфере для обеих сторон существует огромный потенциал сотрудничества...

- Безусловно, отношения в сфере туризма смогут сыграть ключевую роль в развитии двустороннего сотрудничества в целом. Греция является крайне благоприятной страной для развития сотрудничества в данной сфере. Помимо классического туризма - посещения островов, ознакомления с памятниками греческой культуры, - здесь есть возможности для развития экологического туризма, яхтинг-туризма, лечебного туризма (посещения минеральных источников).

Но, говоря о развитии отношений в данной сфере, следует иметь в виду и необходимость активизации потока греческих туристов в нашу страну. Министерство культуры и туризма Азербайджана проводит большую работу в этом направлении, и я уверен, что в ближайшие годы греки откроют для себя новое и интересное азербайджанское направление.

- А представлен ли вообще азербайджанский бизнес в Греции? Если да, то в каких сферах?

- Если откровенно, то наш бизнес представлен здесь в очень незначительной степени. Пока говорить о серьезных инвестициях не приходится. Я, пользуясь случаем, со страниц вашей газеты хотел бы призвать азербайджанских инвесторов к более активной и инициативной работе на греческом рынке.

Правда, некоторые думают, что сейчас - в связи с кризисом в греческой экономике - не самое подходящее время для инвестиций, но я с этим не согласен. Напротив, в настоящее время греческое правительство проводит серьезные реформы с целью дальнейшей либерализации инвестиционного климата и налогового режима и создания более благоприятных условий для привлечения иностранного капитала в экономику страны.

- Как продвигаются дела в направлении открытия прямого рейса?

- Это очень важный вопрос. С одной стороны, открытие прямого рейса может привести к заметной активизации взаимных поездок, контактов и визитов, что в итоге может позитивно сказаться на динамике двустороннего сотрудничества во всех сферах. Но, с другой стороны, для открытия маршрута Баку-Афины-Баку необходим определенный стабильный уровень взаимодействия и контактов между представителями бизнеса, науки, культуры, туроператорами и компаниями двух стран, ведь рейсы должны быть рентабельными. В целом же, я надеюсь, что на определенном этапе мы сможем подойти к конкретному решению данного вопроса.

- Как развиваются отношения в гуманитарной сфере, в частности, в области культуры и образования?

- Для сотрудничества в данной сфере существуют неограниченные возможности. Греция - уникальная страна в том плане, что она исторически всегда была открыта для Востока, служила своего рода воротами Запада на Восток и наоборот. Здесь всегда наблюдался большой интерес к культуре и искусству народов Востока, мусульманского мира, включая Азербайджан, поэтому это направление, безусловно, является одним из приоритетных в работе нашего посольства.

Если же говорить о наших реальных делах, то сейчас идет работа над согласованием проекта Программы сотрудничества в сферах науки, образования и культуры между правительствами Греции и Азербайджана на 2010-2012 годы, установлением прямых связей между ведущими вузами двух стран, подготовкой концерта классической азербайджанской музыки в ведущем афинском концертном зале Мегаро Мусики.

В наших перспективных планах также перевод поэмы великого азербайджанского поэта Низами Гянджеви "Искендернаме", в которой автор ярко описывает жизненный путь Александра Македонского. Думаю, это будет интересный проект, который еще более укрепит наши культурные связи.

Мы ведем работу также над тем, чтобы греческая научная элита и молодежь больше знали об Азербайджане. Недавно мы достигли договоренности с Афинским экономическим университетом об учреждении для студентов данного университета премий имени Гейдара Алиева за лучшую научную работу и публикацию об Азербайджане и азербайджано-греческих отношениях. Убежден, что этот проект стимулирует интерес и расширение знаний греческой студенческой молодежи об Азербайджане, что в итоге приведет к активизации двусторонних научных, образовательных и гуманитарных контактов.

- Мы недавно узнали о ваших планах по учреждению в Афинах Международной школы театрального искусства. Расскажите, пожалуйста, об этом греко-азербайджанском проекте.

- Да, действительно, мы сейчас прорабатываем вопрос о реализации в Греции совместного греко-азербайджанского проекта под названием "Международная школа театрального искусства". Откровенно говоря, с инициативой создания такой школы выступила наша землячка, выпускница ВГИКа Тамилла Кулиева, которая в начале 1990-х переехала в эту страну и стала ведущей актрисой Греции. Сейчас она с большим успехом играет здесь в театре, снимается в кино и занимается преподавательской деятельностью. Она предложила создать в Афинах театральную школу, в рамках которой греческие студенты будут изучать с помощью азербайджанских преподавателей такие предметы, как история театра Азербайджана, история костюма Азербайджана, история музыки Азербайджана, включая историю мугама, азербайджанский танец и балет.

Для реализации этого проекта существуют крайне благоприятные условия. Греция - это страна, находящаяся на перекрестке культур. Я уже отмечал, что грекам близка культура Востока, поэтому необходимость рассказать об Азербайджане как о важной составляющей понятия "культура Востока" несомненна. Кроме того, театр - это собирательный вид искусства, объединяющий в себе музыку, живопись и литературу многих культур. Поэтому в учебную программу театральной школы - если она будет создана - могут быть включены предметы, тесно связанные с историей, культурой, прежде всего музыкальной, и современным искусством Азербайджана. Это позволит знакомить культурную и театральную элиту Греции с историей и культурными традициями Азербайджана. К учебному процессу в такой школе могут быть привлечены опытные преподаватели и видные деятели культуры и искусства из Азербайджана.

Это будет полезно для всех вовлеченных в проект сторон - и для Греции, и для самого Азербайджана, так как расширит опыт азербайджанских преподавателей, позволит установить взаимовыгодные и долгосрочные творческие связи между культурными центрами Греции и Азербайджана. Преподавание может быть организовано как серия лекций и семинаров, мастер-классов, конференций или лекций для расширенной аудитории. Открытие учебного театра при МШТИ поможет наладить еще более тесный контакт между студентами и преподавателями наших стран, потому что обмен учащимися, учебными спектаклями всегда представляет большой интерес.

Иными словами, проект может дать сильный импульс пропаганде азербайджанской культуры в Греции и культурному взаимообогащению, стать важным инструментом активизации двустороннего азербайджано-греческого сотрудничества в культурной сфере.

- Насколько сильны позиции в Греции армянской диаспоры, и какие мероприятия проводит посольство Азербайджана по нейтрализации ее антиазербайджанской деятельности?

- В Греции проживают примерно 50 тысяч армян (для сравнения: азербайджанская община насчитывает в Греции около 300 человек). На армянском языке публикуется много журналов и газет. И в целом армянская диаспора здесь довольно активна и влиятельна.

Безусловно, мы всегда оперативно реагируем на какие-то акции, нацеленные против нашей страны, которые, кстати, здесь носят единичный характер. Но в целом, нашим главным мероприятием по нейтрализации негативного характера пропаганды армянской диаспоры является всемерное развитие азербайджано-греческих отношений. Надо постоянно вести активный политический диалог, укреплять гуманитарные связи, претворять в жизнь проекты в области экономики, культуры, науки и образования, молодежных и спортивных обменов и в других сферах. На мой взгляд, это самый эффективный способ противодействия антиазербайджанской активности армянских общин, и не только в Греции, официальные круги и народ которой очень тепло, доброжелательно и уважительно относятся ко всему, что связано с Азербайджаном, его историей, культурой и традициями, но и в других странах.