распечатать  
А могло быть намного хуже,
А могло быть намного хуже,
не будь вмешательства Евросоюза в конфликт между Россией и Грузией, заявил в эксклюзивном интервью "Зеркалу" Питер Семнеби
Суббота, 27.02.2010

Р.Миркадыров

На этой неделе специальный представитель Европейского Союза по Южному Кавказу Питер Семнеби находился с визитом в Баку. На сей раз спецпредставитель ЕС по Южному Кавказу не стал проводить традиционные в таких случаях пресс-конференции, но любезно согласился ответить на вопросы "Зеркало".

- Сколько лет вы являетесь спецпредставителем Евросоюза по Южному Кавказу?

- Уже четыре года.

- Наверное, этого срока достаточно, чтобы, как многие дипломаты, не отвечая на заданные вопросы, не заявлять, что вам еще необходимо время для изучения ситуации?

- Да, пожалуй, я уже давно успел ознакомиться с ситуацией. Могу сказать, что ситуация ненамного изменилась с тех пор, как я был назначен спецпредставителем. По крайней мере, изменений меньше, чем на то я надеялся. Это все касается урегулирования конфликтов, существующих в регионе, и всех других проблем.

Но есть серьезные позитивные сдвиги в других направлениях. И самое главное заключается в том, что Европейский Союз стал намного теснее развивать отношения со всеми восточными соседями. В прошлом году была принята Программа о восточном партнерстве, начнутся переговоры по заключению соглашений об ассоциативных отношениях. Одним словом, в данном направлении есть серьезные сдвиги.

- Я не могу судить о других странах Южного Кавказа. Но вам не кажется, что в отношении Азербайджана вы занимаетесь сизифовым трудом? Ведь наши правозащитники утверждают, что за эти годы демократии, свободы слова стало меньше, выборы превратились в некую декорацию. Нас, журналистов, уже сажают за хулиганство, за употребление наркотиков...

- Безусловно, я ожидал и надеялся на более серьезные позитивные сдвиги в сфере политических реформ, обеспечения демократии и прав человека...

- Вы говорите о позитивных сдвигах, но правозащитники утверждают, что за эти годы произошел откат назад в этих сферах...

- Трудно сказать, что именно мы наблюдали - откат назад или нет. Важно другое: мы находимся на пороге установления намного более тесных отношений между Евросоюзом и странами данного региона. И я уверен, что этот фактор даст толчок реализации тех политических реформ, которые, несомненно, нужны как Азербайджану, так и другим странам региона.

- Только за последние несколько месяцев арестованы молодые блоггеры Аднан Гаджизаде и Эмин Милли, а главный редактор газеты "Реальный Азербайджан" Эйнулла Фатуллаев в дополнении ко всему еще обвинен и в употреблении наркотиков...

- Данные вопросы неоднократно поднимались, притом на самом высоком уровне, в диалоге между Евросоюзом и правительством Азербайджана. Они постоянно находятся в повестке дня этого диалога. Я надеюсь, что по ходу диалога удастся найти решение проблем. Необходимо добиться того, чтобы эти проблемы не стали препятствием в развитии и расширении наших отношений. Для того чтобы избежать нежелательного развития событий, необходимы очень серьезные шаги.

- Можно ли считать, что Азербайджан движется в направлении демократии, если в стране, по сути, нет действенной оппозиции. Ведь глава государства в своем интервью Euronews отметил, что положение оппозиции не просто плохое, а катастрофичное...

- Я не стану комментировать заявления президента. Важно иметь желание и сознательно создавать простор для деятельности оппозиции, чтобы она могла функционировать в нормальных условиях. В этом году произойдут важные, я бы даже сказал ключевые события в политической жизни Азербайджана. Прежде всего имею в виду предстоящие парламентские выборы, которые состоятся в конце года. Есть еще время, и я надеюсь, что в течение предстоящего периода будут созданы нормальные условия для деятельности оппозиции. Для достижения этой цели необходимы серьезные усилия со стороны правительства, притом сознательные.

- Вы сегодня наблюдаете подобное желание, особенно с учетом всего предыдущего опыта?

- Я хочу с надеждой смотреть вперед. До выборов остается достаточно времени. Почти год. В течение этого времени можно сделать многое. Я надеюсь, что это время будет эффективно использовано.

- Однако в Азербайджане на достаточно высоком уровне, в том числе на уровне парламента, делаются заявления о том, что Запад не сможет использовать вопросы демократии, обеспечения прав человека и свободы слова для оказания давления на официальный Баку...

- С подобной постановкой вопроса я не согласен. Это делается не для оказания давления на Азербайджан. Это делается ради развития демократии в Азербайджане. Это важный, ключевой момент для развития самого Азербайджана как государства.

- Некоторые политологи в Азербайджане утверждают, что официальный Баку пытается несколько притормозить расширение и развитие отношений как с Евросоюзом, так и НАТО. Например, Азербайджан, в отличие от соседей, не торопится форсировать переговоры по заключению соглашения об упрощении визового режима. Даже некоторые заявляют, что Азербайджан может продавать нефть и газ не Западу, а России и Ирану...

- Очевидно, Азербайджану необходимо установление нормальных, хороших отношений со всеми соседями. Но я уверен, что отношения с Евросоюзом останутся важным направлением внешней политики Азербайджана. Это касается и продажи энергоресурсов, которые способны создать прочную основу для данных отношений. Я уверен, что так и будет.

- И все же, если сравнить Азербайджан с Арменией, и особенно с Грузией, которая уже находится на завершающем этапе по заключению соглашения об упрощении визового режима...

- Я бы не стал сравнивать эти государства. Это разные государства. Они находятся в разных условиях. Подобные сравнения нас ни к чему позитивному не приведут. Намного важнее другое: интересы всех государств региона взаимосвязаны. Они все выиграют, если будут развивать отношения с Европейским Союзом, может быть, даже не совместно, но хотя бы более или менее параллельно. Это важно отметить. То есть отношения Грузии с Евросоюзом важны для Азербайджана, и наоборот.

- А что конкретно мешает Азербайджану и Евросоюзу начать переговоры по упрощению визового режима, как это происходит в случае с Грузией?

- Для этого необходимо выполнить целый ряд технических предусловий. В принципе упрощение визового режима является частью взаимных обязательств по договору об ассоциативных отношениях. То есть упрощение визового режима предполагается и в отношении Азербайджана. Просто это может произойти не одновременно с другими государствами региона.

- После августа 2008 года отношение в Азербайджане к Западу в целом, к НАТО и Евросоюзу, в частности, стало, мягко говоря, прохладным. Сегодня некоторые открытым текстом заявляют, что, так как Запад не смог защитить своего самого надежного союзника в регионе, то есть Грузию, нам лучше добровольно сдаться на милость России...

- Я опять же не согласен с подобным подходом к данному вопросу, что Запад в целом и Евросоюз, в частности, не смог защитить Грузию. Со стороны Евросоюза было сделано очень многое как непосредственно во время событий, так и после них. Прекращение боевых действий было приоритетом номер один. И вы, наверное, помните, как президент Саркози вел переговоры по этому поводу в Москве и Тбилиси. Далее, Евросоюз организовал миссию наблюдателей, которая на данный момент является важным и, по сути, единственным элементом стабилизации ситуации. Кроме того, эта миссия является на данный момент единственным источником достоверной информации. А это очень важно, если учесть, что ситуация остается напряженной. Но и это не все. По предложению Евросоюза была созвана конференция доноров, где международному сообществу удалось мобилизовать огромные средства, почти четыре миллиарда евро, для восстановления Грузии. Перечисленные выше факты являются важными элементами общей картины. Это доказывает, что данный регион является чрезвычайно важным для Европейского Союза.

- Все верно. Однако для меня существует и другая картина. У меня была квартира. Бандиты ворвались в эту квартиру и силой захватили несколько комнат. Однако друзья, от которых я ждал помощи, не помогли мне в освобождении захваченной части квартиры...

- Может быть, да, одна комната частично захвачена. Однако, не будь этой интервенции Евросоюза, кто знает, что могло случиться. А могло быть намного хуже...

- То есть я должен быть рад тому, что бандитам не позволили захватить всю квартиру?

- Я согласен, что ситуация отнюдь не идеальна. Однако были приложены огромные усилия, чтобы стабилизировать ситуацию. А это, еще раз повторю, доказательство того, что Южный Кавказ является для Евросоюза чрезвычайно важным регионом.

- Какие гарантии безопасности могут предоставить Евросоюз, НАТО странам региона, чтобы в будущем подобное не повторялось?

- Я представляю Евросоюз и поэтому не могу отвечать за НАТО. Что касается Европейского Союза, если вы имеете в виду непосредственные гарантии безопасности, то как таковых их нет. Дело в том, что Евросоюз не военный блок. Однако развитие отношений во всех сферах, в том числе в экономических, косвенно создаст общие интересы и тем самым достаточно большие гарантии безопасности для стран региона. То есть через развитие отношений с Евросоюзом можно будет добиться обеспечения безопасности стран региона...